Автор Тема: Репитер своими руками  (Прочитано 9314 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Mitter

  • Новичок
  • *
Репитер своими руками
« : 17 Сентября 2014, 20:58:38 »
Хотелось бы узнать по больше тонкостей о GSM и 3G репитерах и интересует, на сколько реально его подобие, сделать своими руками.
Просто пока узнал, только что они стоят башенных денег, выше 15. Попробовал на даче использовать дешевый вариант, вот этумодель, все вроде работает, но толку ноль. Может можно использовать, какой-то другой вариант?

Оффлайн RAØZHM

  • Репа: 144.325/435.325 тон 100
  • Ветеран
  • *****
  • Пол: Мужской
  • Магазин РАДИОИМПУЛЬС
    • Форум Камчатских радиолюбителей
Re: Репитер своими руками
« Ответ #1 : 17 Сентября 2014, 23:54:04 »
Цитировать (выделенное)
Просто пока узнал, только что они стоят башенных денег, выше 15.
Кто вам сказал, что такая цена, я и за 6 тыс. видел GSM, 3G. Причем комплект: бустер, 2 антенны.

Оффлайн АркаиМ

  • Постоялец
  • ***
Re: Репитер своими руками
« Ответ #2 : 18 Сентября 2014, 10:44:50 »
на сколько реально его подобие, сделать своими руками
ну, если СВЧ схемотехнику знаете, как свои 5 пальцев и руки идеально прямые, и упорства не занимать, то можно и попробовать :)

Оффлайн RAØZHM

  • Репа: 144.325/435.325 тон 100
  • Ветеран
  • *****
  • Пол: Мужской
  • Магазин РАДИОИМПУЛЬС
    • Форум Камчатских радиолюбителей
Re: Репитер своими руками
« Ответ #3 : 18 Сентября 2014, 13:08:37 »
Цитировать (выделенное)
Хотелось бы узнать по больше тонкостей о GSM и 3G репитерах и интересует, на сколько реально его подобие, сделать своими руками.
Просто пока узнал, только что они стоят башенных денег, выше 15. Попробовал на даче использовать дешевый вариант, вот этумодель, все вроде работает, но толку ноль. Может можно использовать, какой-то другой вариант?

Ничего подобного, вчера смотрел на площадках, обычный поиск рулит...

А так, вариантов много (7270 шт.), комплекты (2 антенны, бустер, питание) от 1300 рэ и выше. Все зависит от частоты, вида (800, 900, 1800, 1900, 2100 и т.д.) и комплектации.
 


Оффлайн RAØZHM

  • Репа: 144.325/435.325 тон 100
  • Ветеран
  • *****
  • Пол: Мужской
  • Магазин РАДИОИМПУЛЬС
    • Форум Камчатских радиолюбителей
Re: Репитер своими руками
« Ответ #4 : 24 Ноября 2015, 18:22:15 »
Радиолюбители из Читы, сделали ретранслятор на солнечных батареях.

Цитировать (выделенное)
Радиолюбители установили на хребте ретранслятор, чтобы обеспечить связью район Арахлея

Ссылка: http://news.chita.ru/75792/


Оффлайн Скорпион

  • Старожил
  • ****
Re: Репитер своими руками
« Ответ #5 : 25 Ноября 2015, 10:50:21 »
До первого быдлотуриста

Оффлайн RAØZHM

  • Репа: 144.325/435.325 тон 100
  • Ветеран
  • *****
  • Пол: Мужской
  • Магазин РАДИОИМПУЛЬС
    • Форум Камчатских радиолюбителей
Re: Репитер своими руками
« Ответ #6 : 25 Ноября 2015, 11:14:08 »
Да, руссо-туристо, он такой....
Если крадут станции, со стационарных линков в городе, то тут и подавно. Хотя задумка неплохая.
Пример прошлой зимы, Камчатские снегоходчики разбомбили ретранслятор, на Мутновке.

Оффлайн RAØZHX

  • Модераторы
  • Ветеран
  • *****
  • Пол: Мужской
  • War... War never change...
Re: Репитер своими руками
« Ответ #7 : 25 Ноября 2015, 13:01:11 »
Я уже писал про него. На хабре автор сего устройства выкладывал информацию и отвечал на вопросы. В общем - да. Не так страшен снег и мороз, как турист :(

Оффлайн RAØZHM

  • Репа: 144.325/435.325 тон 100
  • Ветеран
  • *****
  • Пол: Мужской
  • Магазин РАДИОИМПУЛЬС
    • Форум Камчатских радиолюбителей
Re: Репитер своими руками
« Ответ #8 : 25 Ноября 2015, 13:04:02 »
Цитировать (выделенное)
Я уже писал про него. На хабре автор сего устройства выкладывал информацию и отвечал на вопросы. В общем - да. Не так страшен снег и мороз, как турист
Поднять оборудование на высокое дерево или мачту... Хотя все равно, захотят достанут...

Оффлайн RAØZIJ

  • Модераторы
  • Ветеран
  • *****
  • Пол: Мужской
Re: Репитер своими руками
« Ответ #9 : 25 Ноября 2015, 15:22:23 »
Поднять оборудование на высокое дерево или мачту...
... огородить забором под током, поверху "Егозу" пустить и заминировать подходы.
Всё бесперспективно - если только ставить там, где кто-то уже сторожит что-нибудь своё, или в таком месте, куда без альпинистского снаряжения или вертолёта не попасть. Благо альпинистов-"экстремалов" пока мало, люди чаще всего адекватные, и вертолётов в собственности пока тоже немного. :)
А если в доступности для пеших/снегоходчиков/джиперов/мото- и квадроциклистов - пиши пропало.
« Последнее редактирование: 25 Ноября 2015, 15:26:13 от RAØZIJ »

Оффлайн RAØZHM

  • Репа: 144.325/435.325 тон 100
  • Ветеран
  • *****
  • Пол: Мужской
  • Магазин РАДИОИМПУЛЬС
    • Форум Камчатских радиолюбителей
Re: Репитер своими руками
« Ответ #10 : 10 Июля 2016, 18:11:26 »
Монтаж кросс-бенда, из 2-х радиостанций: BTech UV-2501
https://baofengtech.com/pdf/X-Band-Repeater-BTECH-Mobile.pdf
« Последнее редактирование: 10 Июля 2016, 18:18:15 от RAØZHM »

Оффлайн RAØZHM

  • Репа: 144.325/435.325 тон 100
  • Ветеран
  • *****
  • Пол: Мужской
  • Магазин РАДИОИМПУЛЬС
    • Форум Камчатских радиолюбителей
Re: Репитер своими руками
« Ответ #11 : 23 Августа 2018, 15:23:49 »
Построение кросс-бенда или ретранслятора, на базе раций ICOM

Оффлайн RAØZHM

  • Репа: 144.325/435.325 тон 100
  • Ветеран
  • *****
  • Пол: Мужской
  • Магазин РАДИОИМПУЛЬС
    • Форум Камчатских радиолюбителей
Re: Репитер своими руками
« Ответ #12 : 28 Января 2019, 10:11:00 »
Возвращаемся к ранее заданным вопросам, как увеличить зону обхвата радиосвязи в диапазоне VHF 433/446 МГц.

Как «на коленке» организовать полевой UHF-ретранслятор.

Не будем писать много слов о том, зачем ретранслятор может понадобиться, тема уже изъезжена, а просто глянем на схемы организации радиосвязи, показанные на (фото 1 и 2) - и все станет ясно.





Обратим внимание, что мы рассматриваем не ретранслятор-«попугай», который сначала записывает сигнал, а потом передает его на той же частоте. И - не кросс-бенд-ретранслятор (скажем, в диапазонах VHF и UHF), где особых проблем с селективностью приемника, находящегося в одном диапазоне, на который поступает сигнал передатчика другого диапазона – в общем-то, нет.

Рассмотрим более сложный случай: однодиапазонный ретранслятор на однодиапазонных же радиостанциях, где частоты приема и передачи находятся недалеко друг от друга, и поэтому сигнал «забития» приемника со стороны ретранслирующего передатчика, работающего в то же самое время и с соседней антенны на близкой частоте – очень высок (фото 3). Всякие внешние объемные фильтры или дуплексеры - как дорогостоящие и габаритные элементы с индивидуальной и точной настройкой - в рассмотрение не берем.

Разумеется, все радиостанции, которые могут работать с нашим полудуплексным ретранслятором, должны иметь возможность установки разнесенных частот приема и передачи.

Таких среди популярных портативных моделей немало. На «широкий» UHF-диапазон есть, например, модели: YAESU, ZASTONE, TYT, KENWOOD, BAOFENG и т.д. (диапазон LPD/PMR).

Кстати, рации, используемые в ретрансляторе, функции разнесения частот «прием-передача» могут и не иметь, но по крайней мере одна из них (которая будет назначена передающей) должна уметь работать по VOX с регулируемым порогом срабатывания, а вторая (назначаемая приемной) должна иметь режим автоматического шумоподавдения.

Движком громкости приемной станции, чтобы не перегружать АРУ микрофонного усилителя передающей станции ретранслятора,  лучше всего настраиваться с внешним резистивным делителем с коэффициентом деления порядка 1:5, суммарным сопротивлением несколько кОм и входом/выходом через неполярные конденсаторы (чтобы заодно не оказаться зависимым от схемотехники радиостанций, по входам-выходам которых могут оказаться и постоянные потенциалы; фото 3а).



Движок громкости передающей станции лучше вывести в ноль, чтобы рация по приему молчала: он нас не интересует, так как эта станция в составе ретранслятора несет функцию исключительно передатчика.
 
Понятно, что 10 мВт LPD – для ретранслятора это смехотворно; конечно же, будут использоваться «раскрытые» рации. Но поскольку использование полевых ретрансляторов, как правило, происходит в «медвежьих углах», где это, во-первых, никому не мешает, а во-вторых - зачастую граничит с вопросами безопасности людей в группе, и потому пусть не юридически, но де-факто нарушением едва ли может считаться: ведь в любой момент может прозвучать «тревожный» вызов, а он, как известно, допустим на любой частоте, любым видом модуляции и с любой мощностью.

Далее нам следует прикинуть: а какими ухищрениями нам в одном диапазоне достигнуть такой развязки от «забивающего» сигнала, чтобы наш ретранслятор имел максимальный радиус действия, используя чувствительность приемной его части «на всю катушку»?

Для решения задачи проведем простенькие вычисления.

Пусть максимальная чувствительность приемника у нас будет 0,25 мкВ (или -119 дБм); потери в кабеле примем -2 дБ (от приемной дипольной антенны, усиление которой по законам природы составляет +2,15 дБ относительно изотропного излучателя). Итоговая чувствительность получится:
-119 – (-2) + 2,15 = -119 дБм (не будем мелочиться на десятые доли). Соответственно, сигнал помехи у нас должен в итоге оказаться ниже этого значения.

Пусть мощность передатчика ретранслятора равна 2 Вт (или +33 дБм); потери в кабеле к дипольной передающей антенне также примем -2 дБ. Итого мощность, излученная антенной, будет равна 33 – 2 + 2,15 = 33 дБм (т.е.общая энергетика радиоканала составит 33 + 119 = 152 дБ).

Уж кстати: 2 дБ потерь в кабеле на частотах 430-440 МГц  - это не менее 5 м его длины для относительно тонкого RG-58 и более 10 м - для RG-213.

Далее понадобится знание значения селективности приемника радиостанции по соседнему каналу. Современные рации массового производства позволяют ориентироваться на уровень не хуже 65 дБ. Отнимаем это значение от итоговой мощности излучения и получаем: 33 – 65 = -32 дБм.

Чем еще мы можем увеличить развязку? Да взаимным размещением приемной и передающей антенн. Видим, что их горизонтальное расположение уж очень габаритно (фото 4). А вот соосное вертикальное (коллинеарное) – очень даже подходит (фото 5). Разнесение всего на 1,5 м по высоте (примерно две длины волны диапазона 430-440 МГц) дает нам дополнительную развязку аж 49 дБ (думаю, данным от «Kathrein», одной из ведущих компаний в области антенностроения и существующей уже почти век, верить можно).

Получаем: -32 – 49 = -81 дБм.

Сколько еще нужно добрать? Побольше, чем 119 – 81 = 38 дБ.
Вспоминаем, что достаточно типовая селективность супергетеродинного приемника (а все ходовые UHF-рации - супергетеродины) примерно соответствует 12 дБ на октаву (т.е. при удвоении ширины полосы от ширины канала) или около 40 дБ на декаду (десять ширин канала). Это показано на (фото 6). Уже попадаем, т.к.40 дБ на 2 дБ больше необходимых 38 дБ. Прибавляем к декаде еще октаву (итого – 20 канальных полос), что увеличит соотношение сигнал/помеха до уровня примерно 14 дБ (25 раз по мощности), а это очень даже неплохо.

В наших рациях типовая ширина канала при узкополосной ЧМ (NFM) равна 25 кГц. Поэтому функционирование ретранслятора с полным динамическим диапазоном при мощности его передатчика 2 Вт, использовании дипольных антенн приема и передачи, коллинеарно разнесенных на две длины волны, и соотношении полезного сигнала к помехе от «своего» передатчика в 14 дБ, возможно при разнесении частот приема и передачи не менее, чем на 25 х 20 =  500 кГц.  Заодно видим, что организация нашего ретранслятора внутри 8-канального (да еще с узкими каналами!) диапазона PMR – затея бесперспективная.

При увеличении мощности передатчика ретранслятора до 5 Вт, или сужении разнесения прием-передача примерно до 17 каналов (425 кгц) при мощности 2 Вт, расчетный сигнал «забития» относительно полезного сигнала возрастет с -14 дБ примерно до -10 дБ, что можно считать гранью приемлемого.

Еще раз напомню, что в приемной радиостанции ретранслятора должен быть обязательно (!) включен автоматический шумоподавитель. Это несколько сократит чувствительность, но иначе -VOX передающей рации может оказаться в режиме «вечной» работы от внезапно изменившегося шумового порога, на который вручную настраивалась приемная радиостанция, и тогда передающая станция:

-будет непрерывно гнать в эфир белый шум;

-будет быстро «сажать» батареи, т.к. она оказывается передающей постоянно.

Вот такая арифметика. И ее реально приходилось проверять в полевых условиях на просторах нашего европейского севера. Результаты оказались достаточно близки к ожидаемым.

Бонусом добавлю информацию о диаграммах направленности вертикально поляризованного диполя, подвешенного на трубную мачту и мачту треугольного сечения (фото 7). Из этой информации  становится понятно, что для наиболее равномерного всенаправленного излучения, диполи от проводящих мачт нужно относить на длину волны или более.
Источник статьи: http://www.433175.ru/index.php?newsid=3034


p.s. Переносные рации, у которых встроенных кросс-бенд:

ZASTONE A19
TYT TH-UV8000D


С помощью которых, можно организовать маломощный (10 вт), ретранслятор в диапазоне 433/446 МГц.
« Последнее редактирование: 28 Января 2019, 10:37:42 от RAØZHM »