Если есть такие, которые интересуются, слушают эфир, но в силу обстоятельств не подходят на частоты. Пишите, спрашивайте, что не можете спросить в эфире. здесь расскажут, подскажут, научат, или отправят куда надо...шутка сори. вобщем эта тема для этого.
для сводки можно указывать район в котором вы живете! будет интересно, сколько нас и где живет, и с кем можно пообщаться если куда то выезжаем. :)
живу в Ключах. есть YAESU FT-817. хочу оформить позывной и разрешение на использование радиостанции.
а чей тогда вы указали позывной в своём нике?
в настоящем нике позывной Таганрогского радиотехнического университета, где я лично работал. прислать скан черновика аппаратного журнала?????
а RU6LWZ это мои кореша тоже из Таганрогского радиотехнического университтера. и у них я был наблюдателем немного, и антеннку тумблером крутил ;D ;D
Да сегодня столько было слов про вас....., как про "начинающего радиолюбителя".
Вличке.... все в личке.
глупо. я "начинающий" в радиоспорте, а радиолюбитель старый. опыт эксплуатации радиосредств+компьютеры не малый. :)
Решим этот вопрос, как можно быстрей.
выписываю себе антенный тюнер 1 x LDG AT-100ProII
(http://www.3d-radio.com/products_pictures/LDG-AT-100ProII.jpg)
Не плохой выбор. И цена тоже неплохая. Светодиодный индикатор, на любителя.
Хотя здесь от 26/01/2012 http://board.cqham.ru/index.php?details=83710 (http://board.cqham.ru/index.php?details=83710) она явно ниже чем здесь:
http://www.3d-radio.com/product/it-100-proii/ (http://www.3d-radio.com/product/it-100-proii/)
http://www.radioexpert.ru/product/at-100proii/ (http://www.radioexpert.ru/product/at-100proii/)
Цитироватьи какая?
Судя по магазинах от 10.000 и выше, по объяве от 250 у.е. Уж больно большой разброс.
Товарищ брал себе не так давно. Как я понял - новый, то ли за 8, то ли за 9 с доставкой.
Если найдешь ссылочку подешевле, скинь сюда.
ладно ветка не про тюнеры.
на собрании подходили к руководителям нашей организации с вопросом о вашем позывном! ответ был не однзначен, толи сделаем, толи посмотрим по настроению!
будем дальше думать!!!!!!!!!!!!!!!!!!
спасибо!
у нас тут пока непонятно кто из состава радиолюбителей помогает другим,а кто окопы роет, чтоб другие не дай случай узнали что то про радио. разберемся!
В понедельник 06.02.2012, будет конкретный ответ.
Справочник КВ радиосвязи
Для начинающих и кто делает первые шаги в эфир, рекомендуем скачать данную книгу: RA0CL "Основы связи". Очень интересная и позновательная книга...
Ссылка для скачивания... (http://www.amurhamradio.ru/index.php?option=com_docman&task=doc_download&gid=40&Itemid=14)
и еще...
Практика работы в радиолюбительском эфире (http://www.on4ww.be/OperatingPracticeRussian.html)
(http://www.tularadio.ru/fotos/neboltaj.jpg)
Всем привет! В радиосвязи я новичок, на передачу ни разу не работал.
Друг отдал трансивер IC-725, я к нему быстренько прилепил старенький БП от компа, станция рабочей оказалась :) Подскажите начинающему, какую антенну лучше приспособить? Конечно, хотелось бы вседиапазонную, но осилю ли... И, скажем, однодиапазонные(на передачу) антенны на приём тоже узкополосны?
PS живу в Елизово, 4 этаж, до крыши недалеко в принципе :)
///Всем привет! В радиосвязи я новичок, на передачу ни разу не работал.
Друг отдал трансивер IC-725, я к нему быстренько прилепил старенький БП от компа, станция рабочей оказалась Подскажите начинающему, какую антенну лучше приспособить? Конечно, хотелось бы вседиапазонную, но осилю ли... И, скажем, однодиапазонные(на передачу) антенны на приём тоже узкополосны?///
Очень хорошо, что подошли к нам на форум. Я так понял позывного у вас еще нет... Для начала, если начинать с наблюдения эфира, гляньте информацию здесь:
http://kamrc.ru/index.php?topic=836.0 - Форум.
http://kamrc.ru/index.php?topic=157.0 - Форум.
http://kamrc.ru/index.php?topic=204.0 - подборка антенн.
http://qrz-e.ru/forum/29 - обсуждение антенн.
Если особо не заморачиваться, то можно согласно параметрам и размеру крыши вашей крыши, растянуть диполь или штырь поставить. Ну это чисто, так для наблюдения. А если под конкретный диапазон, то без литературы не обойтись...
А друга, случайно не Александр зовут.
Александр, точно о_О но он не радиолюбитель и с паяльником не дружит.
Спасибо за ссылки, буду изучать :) А позывной получить сложно?
PS совсем забыл спросить, вышеуказанные антенны на приём все примерно одинаково работают?
ЦитироватьАлександр, точно о_О но он не радиолюбитель и с паяльником не дружит.
Спасибо за ссылки, буду изучать А позывной получить сложно?
В принципе нет, можно с хорошей теор. подготовкой и на 2-кат сразу, но вот практика, это сложней, надо так сказать руку набить. Это как машину водить с каждым годом лучше и лучше.
Сначало 4-кат (только УКВ и самая низкая), потом 3, 2 и 1-я (Самая высокая). Для перехода с категории на категорию, надо сдавать тест.
Нужно подать заявление и чтоб рация на УКВ была, для начала. КВ диапазон только с 3 категории начинается.
ЦитироватьPS совсем забыл спросить, вышеуказанные антенны на приём все примерно одинаково работают?
Нет у всех своя диаграмма направленности и усиление, одни однодиапазонные, другие многодиапазоные и т.д.
Для начало, я бы советовал купить УКВ радиостанцию, поставить антенну и подходить к нам на частоты репы, а мы быстренько все объясним.
Если что УКВшки здесь:
http://kamrc.ru/index.php?topic=778.0
Спасибо за ответ! Но купить УКВ радиостанцию для меня сейчас крайне проблематично: финансы не позволяют. Когда позволят - неизвестно. Так что буду довольствоваться тем, что есть - айкомом.
Посмотрел я конструкции антенн, подумал - мачту с растяжками ставить нет ни желания, ни опыта. Посему родилась идея повесить диполь, как на рисунке. В качестве опор - "железки" на вентиляционных шахтах (это они вроде). Длина одного плеча - 15...20 м., высота, думаю, 50...70 см над крышей, ориентация - примерно с севера на юг. с середины тонким коаксиалом в окно (4/4этаж). И, думаю, витков 10 этим кабелем на ферр. кольце намотать, типа симметрирующего устройства.
Что скажете - на приём можно будет работать, или не заморачиваться?
PS на укв есть только старенькая авиационная радиостанция Р-809 М2, 100....150 МГц
Имхо, нежелательно так ставить. На приём-то работать будет, только вот как? Если рядом есть другой дом, я бы плечи диполя затянул на него, т.е. чтобы антенна по максимуму висела не над крышей, а в воздухе.
Диполь, если не ошибаюсь :), симметричен, его волновое сопротивление около 75 ом, можно запитать обычным 75-омным ТВ кабелем, в нём и потери будут меньше.
Симметрирующее устройство, имхо, ни к чему.
А что до рассогласования 75 ом кабель и 50 ом станция - КСВ на приём никакой роли не играет.
Сообщения объединены: 06 августа 2012, 15:20:58
Если трансивер раскрыт на передачу/приём, можно, кстати, натянуть тот же диполь на 27 МГц и поработать в этом диапазоне (снизив выходную мощность), благо сейчас регистрация на СВ станции не нужна. :)
Значит, по первому варианту ничего путного не выйдет?
Вы предлагаете диполь между домами повесить, как на рисунке? тогда главные максимумы на юг и север направлены будут, там и ловить вроде нечего... А коаксиал тонкий я хотел, чтоб через форточку пластикового окна провести. И форточка закрывается, и ничего сверлить не надо. Если дырку в раме окна сделаю, меня жена грохнет :)
Я хотел бы, конечно, весь КВ послушать. На передачу потом уже, когда БП помощнее будет. Ща от компа на 230 Вт.
PS хотя... можно же, допустим, 2 полоски медных тонких снизу по форме рамы согнуть, снаружи кабель антенный к ним припаять, и с комнаты кусок его же на вход трансивера?...
Можно и так.
Я предлагал лишь точку крепления фидера оставить как на первом рисунке, а концы плечей диполя закрепить на другом доме. Т.е. в горизонтальной плоскости получается наподобие буквы V.
Можно, конечно, и тонким кабелем, но затухание большое, особенно на высоких частотах.
К меня так и сделано (на 2м-70см стоит RG-58), правда, длина фидера всего метра полтора.
По кабелю да, с пластиковыми окнами проблема... :)
Полоски - не надо, это двухпроводная линия получается с неизвестными параметрами. :) Тогда уж лучше RG-58.
буквой "v" чё-то дофига провода выходит... хотя и более низкочастотные диапазоны ловить будет. Теперь ясно, осталось только 2 вопроса: как будут обстоять дела с диаграммой направленности в этих случаях (V-образной и прямой антенной) и с диапазоном принимаемых частот? А то повешу, подключу, и... ничё не услышу :(
заранее огромное спасибо! :)
Почему, такой же диполь, только плечи не в одну линию.
Изменяя угол (уменьшая от 180гр) между плечами диполя, уменьшается его входное сопротивление (75 ом при 180 гр) и сужается полоса.
Тут вопрос в том, что антенна, подвешеная на 70см над железобетонной крышей, толком работать не будет.
Надо её вешать в пространстве, повыше над подстилающей поверхностью, хотя бы 0.1 длины волны.
А вот такую антенну не смотрели?
http://radiokam.0pk.ru/viewtopic.php?id=77
О, спасибо большое! Идеальный вариант! :) На ней и остановлюсь. С диаграммой направленности, я так понял, можно не заморачиваться, будет всё ловить?
Теоретически диаграмма не очень отличается от диполя.
приступил к изготовлению вышеприведенной антенны, сделал трансформатор согласующий. Думаю, на феррите строчного от импортного ТВ нормально будет? Блин, провода золотые выходят. 27,7+13,3=41 метр около 600р. Не считая коаксиала... Кстати, можно ли в 75ом фидер сделать вставку из тонкого 75ом коаксиала около 5 см длиной, чтоб стену не сверлить и вставку между форточкой и рамой положить? Это для меня самый больной вопрос, как кабель с улицы в дом провести...
Цитата: АркаиМ от 08 августа 2012, 21:51:07для меня самый больной вопрос, как кабель с улицы в дом провести...
Пластиковые окна?
600 руб - "золотые?! ;D
В принципе, мне думается, вставку из тонкого коаксиала сделать можно, но паять я бы не стал - разорился бы на 4 разъёма и 2 соединителя - "бочки". Дорого, но качественно.
Короче, прикупил 2 куска провода одножильного в ПВХ изоляции 2,5 мм^2 27,7м и 13,3м, прикинул, оказалось - между домами около 30 метров расстояние, посему решил тянуть по диагонали. Как думаете, как лучше фидер провести? Непосредственно в окно или протянуть до крыши, на ней закрепить, а потом в окно?
RAØZHX да, окна пластиковые. Уже думаю, фиг с ним, в углу под форточкой продырявить...
RAØZIJ я на работу недавно устроился (на радиоцентр, 5 стройка) и пока мы с женой в долгах, как в шелках. Рассчитываемся потихоньку :)через полгодика, думаю, всё нормально будет.
Про разъёмы понятно, обычные "мама"+"папа" антенные, а что за соединитель "бочка"?
С female тяжело, обычно все разъёмы male. Если соединять по парам male-female, то и переходник не понадобится.А "бочка" - это соединитель, у которого с двух сторон разъёмы female.
http://www.radiolab.ru/ru/images/photo/1212399813
По проводу - по моему, проще было бы купить "полёвку" в "Радиотехнике". Она со стальной жилой, плотной изоляцией и гораздо прочнее обычного провода.
Вот, почти собрал антенну :) (см. фото) осталось изоляторы на полотнах закрепить. Изоляторы на работе нашёл - бруски 2х2х8 см из гетинакса вроде. Обязательно ли по два изолятора крепить на полотнах? Или можно одним с каждой стороны обойтись?Вопрос тупой, но всё же...
Купил кабель коаксиальный, полное гавно... Оплётка не паяется, централ. жила не гнётся, между ними что-то на пенопласт похожее... пздц какой то. Ладно, раз купил, буду его проводить. Получается, коаксиал от точки соединения полотен антенны прямо в окно пустить, нигде не крепить?
Теперь о монтаже. Планирую короткое плечо на своей крыше закрепить, длинное с коаксиалом вниз на коротком спустить, растянуть до основания второго дома, с крыши 2-го скинуть верёвку и за неё длинное плечо подтянуть. Как бы так натянуть, чтоб не провисало... потом ч-з дырку под окном протолкнуть веревку, спустить, привязать коаксиал и вытянуть его в квартиру.
Антенна будет висеть под углом 45* в плоскости крыш, по-другому никак.
RAØZIJ: я решил не заморачиваться и фидер под подоконником провести.
Фууф, вроде так. Всё правильно? А то если косяк допущу, исправлять долго надо будет. Хочется, чтоб всё железно и надёжно было.
А, и ещё: между такой антенной и трансивером "антенный тюнер" нужен? Если на передачу буду работать.
Цитата: АркаиМ от 12 августа 2012, 13:09:17между такой антенной и трансивером "антенный тюнер" нужен? Если на передачу буду работать.
Очень желательно.
Цитата: АркаиМ от 12 августа 2012, 13:09:17Обязательно ли по два изолятора крепить на полотнах?
Вопрос не совсем понятен, но видимо ответ такой: растяжки из металла должны быть в длину меньше длины волны. как-то так.
Цитата: АркаиМ от 12 августа 2012, 13:09:17Оплётка не паяется
Попробуйте флюс для пайки алюминия.
Цитата: АркаиМ от 12 августа 2012, 13:09:17Как бы так натянуть, чтоб не провисало...
Растянуть и талрепом натянуть?
АркаиМ, а какой у вас аппарат?
ЦитироватьКупил кабель коаксиальный, полное гавно... Оплётка не паяется, централ. жила не гнётся, между ними что-то на пенопласт похожее... пздц какой то. Ладно, раз купил, буду его проводить.
По ходу вы купили ТВ кабель, на вспененой основе. Лучще позвоните в маг. "Радиотехник" и купите RG-213. И тогда все будет ОК.
ЦитироватьОбязательно ли по два изолятора крепить на полотнах?
Желательно, но у меня по одному изолятору стоят и антенна работает прекрасно.
http://kamrc.ru/index.php?topic=87.0 - здесь инфа о RG-213.
RAØZHM у меня трансивер Icom IC-725
так этот кабель вообще никуда не годится? Обидно, 23 метра бухта... Да и смонтировал всё уже, подвесить только осталось. Разбирать не хочется.
Цитироватьу меня трансивер Icom IC-725
Так, это ветеран Куликовской битвы.
Цитироватьтак этот кабель вообще никуда не годится? Обидно, 23 метра бухта... Да и смонтировал всё уже, подвесить только осталось. Разбирать не хочется.
Поводу кабеля, пока не торопитесь, скиньте фото продольного разреза кабеля. Может я ошибаюсь, хотя RG-213 думаю, спас бы ситуацию по любому.
Цитата: RAØZHM от 20 августа 2012, 14:05:13
Так, это ветеран Куликовской битвы.
нахаляву, как говорится, и уксус сладкий :)
выкладываю фото распотрошённого кабеля. На оболочке вроде написано RG-6U
центр. жила где-то 0,7-0,8 мм диаметром. Штангеля нету, измерить нечем.
А если уксус, тогда конечно, но все же 213 ставьте и все.
это больше антенный кабель ........
не радиолюбительский вроде!
Цитата: RA0ZIC от 20 августа 2012, 22:30:59это больше антенный кабель ........ не радиолюбительский вроде!
самый обычный rg6, используется в разводке кабельного тв и при подключении индивидуальных антенн.
Маг. Радиотехник, тел. для справок: в П-К 26-66-95. Хотя мог и поменяться.
Кто будет звонить туда, по поводу кабеля RG-213, большая просьба узнать цену и количество остатка.
RG-213 на этой антенне потребует перемотки согласующего. Надо будет 1:6 делать.
Кабель этот, что на фото (RG6, 75Ом), имхо, не под пайку заточен, а под обжим. А разъёмы PL-259 для него в дефиците - подходят U113/5D для 5D-FB (http://mirradio.ru/product_info.php?products_id=740), но их только заказывать через интернет.
Тут хорошо бы нарыть старого советского 75-омного антенного кабеля с медной кручёной центр.жилой и оплёткой: паяется замечательно, разве что немного жестковат.
ЦитироватьRG-213 на этой антенне потребует перемотки согласующего. Надо будет 1:6 делать.
Саня, у меня RG-213 дома на на крышу идет, максимальная связь с моей домашней антенной была с Новосибирской обл., Красноярским краем, Якутск, ну и соответственно весь Дальний восток.
Ощутимой разницы я не заметил, 50 или 75 ом, т.к. применялся встроенный автоматический тюнер, а потом и ручной пошел в ход, так сказать для проверки. Все работает отлично.
Последнюю антенну я вообще сделал спонтанно, из чего что было, то и слепил. Так блин, все делал на глаз и надо же, попал на КСВ 1.5 (20 метров). Без всяких балунов и тому подобное.
Да я ж не спорю, 213-й лучше. Если бы симметричный диполь - ему балун не нужен, а здесь асимметричный. Хотя если работать исключительно на приём, то да, можно пока обойтись.
Просто если у человека настолько стеснённые финансовые обстоятельства, проще поискать советский телевизионный кабель по закромам.
Я бы дал те же 20 метров из загашника, но у меня он толстый, 12-13 мм. Как на него разъёмы напяливать? И дырки в стене надо будет бурить серьёзные. :)
да вот с дырками, это действиткльно великая проблема, судя по постам... не хочется дырявить стеклопакет, хотя если грамотно подоити, то может получится.
Цитата: RAØZHM от 21 августа 2012, 01:16:37если грамотно подоити, то может получится.
Под подоконником струной попробовать пройти
ЦитироватьПод подоконником струной попробовать пройти.
Читаешь мысли? Согласен, там все равно слой монтажной пены в 5 см.
Костя 2 убери пожалуйста....
на прием-то, думаю, этот кабель нормальный будет? На передачу другой вопрос - вывезет ли старенький БП от компа на 135 Вт мой трансивер при максимальной мощности? Не загнется ли... А если я вышеупомянутый кабель куплю, меня ночью большое земноводное задушит :-) 60 руб за метр че то дофига...
Цитироватьна прием-то, думаю, этот кабель нормальный будет?
ЗАТУХАНИЕ dB/100 m
Затухание, дБ/100м
на частоте 5 МГц 1.6
на частоте 10 МГц 2.0
на частоте 50 МГц 4.6
на частоте 100 МГц 6.6
на частоте 200 МГц 9.5
на частоте 230 МГц 10.1
на частоте 300 МГц 11.6
на частоте 400 МГц 13.8
на частоте 600 МГц 17.0
на частоте 800 МГц 20.0
на частоте 860 МГц 20.7
на частоте 1000 МГц 22.6
на частоте 1350 МГц 26.8
на частоте 1600 МГц 29.7
на частоте 1750 МГц 31.1
на частоте 2150 МГц 35.1
на частоте 2400 МГц 37.1
Номинальная мощность при 40°C, Вт
на частоте 7 МГц 3700
на частоте 14 МГц 2600
на частоте 21 МГц 2100
на частоте 28 МГц 1800
на частоте 50 МГц 1350
на частоте 100 МГц 950
на частоте 144 МГц 780
на частоте 432 МГц 440
на частоте 800 МГц 320
на частоте 900 МГц 290
на частоте 1296 МГц 240
на частоте 2320 МГц 170
на частоте 5000 МГц 110
на частоте 10000 МГц 70
Обратные потери, дБ
на частоте 5-470 МГц
на частоте 470-862 МГц
на частоте 862-2150 МГц
>20
>18
>16
Экранирующий эффект на частоте
30-1000МГц, дБ >65/color]RG-213 и на прием и на передачу пойдет. Затухания на КВ копеечные...
ЦитироватьНа передачу другой вопрос - вывезет ли старенький БП от компа на 135 Вт мой трансивер при максимальной мощности?
Даже и не пытайся, загонишь кобылку.... Потребляемый ток при 100 ватт в SSB за 10 ампер, про режим SW я вообще молчу, там все 20 ампер будут.
ЦитироватьА если я вышеупомянутый кабель куплю, меня ночью большое земноводное задушит :-) 60 руб за метр че то дофига...
60 рэ, это еще дешево, цены уже давно за 100 рэ перевалили.
Для информации:
http://radiolink.h1.ru/phones/cable.htm
http://www.rootelecom.ru/oborud/katalog/kabel/coaxial/rg_213_43673.htm
спасибо всем за советы! :
Вот, нашёл характеристики этого RG-6U:
Технические характеристики:
Волновое сопротивление 75 +/- 3,0 Ом
Устойчивость к температуре -40 +80 oС
Минимальная температура монтажа -30 +75 oС
Вес 36 кг/км
Минимальный срок службы 8 лет
Коэффициент затухания на 1 м для частот
10 МГц - 0,040 дБ
50 МГц - 0,050 дБ
100 МГц - 0,060 дБ
200 МГц - 0,075 дБ
400 МГц - 0,115 дБ
600 МГц - 0,150 дБ
800 МГц - 0,170 дБ
860 МГц - 0,185 дБ
1000 МГц - 0,205 дБ
1250 МГц - 0,280 дБ
1750 МГц - 0,290 дБ
2150 МГц - 0,325 дБ
и оплётка из лужёной меди (которая не лудится о_О) Была не была, его использую. Неизвестно ещё, как антенна себя поведёт, натянутая с северо-востока на юго-запад.
Так что пока буду просто эфир слушать :) потом, думаю, на ТСА-270 монструозный БП соберу, он-то точно вывезет. Если уж в эфир приспичит, "шарманку" на 6П3С сделаю, давно хотел попробовать
RAØZHX а насчёт "Под подоконником струной попробовать пройти" это как? Можно поподробнее?
Цитата: АркаиМ от 21 августа 2012, 10:48:16RAØZHX а насчёт "Под подоконником струной попробовать пройти" это как? Можно поподробнее?
Возьмите струну, проволку, неважно, лишь бы упругую, и под подоконником попробуйте пену попротыкать в сторону улицы. Гордые сыны
кавказа азии когда ставят такие окна, иногда слишком много снимаю бетона и потом запенивают.
спасибо, попробую! :) толщина там какая, интересно...
не более 35-40 см.
Всем привет! Растянул-таки антенну, только проверить не успел, чуть на работу не опоздал (в ночную смену сегодня). Завтра фидер перетяну, а то он за ветки елки немного зацепился :) поспешил немного. О результатах завтра отпишусь. Кстати, как лучше фидер провести - от точки соединения лучей до крыши, там закрепить, потом в окно или сразу в окно? :) и не по теме - где у нас можно текстолит фольгированный приобрести?
Цитироватьгде у нас можно текстолит фольгированный приобрести?
У меня есть 3 пластины 2-х стороннего, размер 25 на 14 см.
Желательно фото скинуть всего АФУ, для анализа, ну а потом посмотрим.
Цитата: АркаиМ от 28 августа 2012, 21:27:51где у нас можно текстолит фольгированный приобрести?
Месяц назад покупал в Ремиторе
Короче, подключил по-быстрому трансивер, чё-то результатами немного огорчён - до 10 МГц одни шумы и помехи... Может, из-за того, что с дома на дом кабеля идут? Антенна к ним под 45град., по-другому никак.
Поспешил я вчера её растягивать, точка подключения фидера от окна далековато. Придётся немного "вверх" перенести, как на рисунке (красная). Фотка с космоса :) а зафотать - видно ничего не будет.
Теперь по фидеру - можно просто в окно завести (синий) а можно за домик этот на крыше зацепить, потом по краю крыши над окном закрепить и вниз спустить (зелёный)
Блин, соседка уже жаловалась,, что ей этот кусок текстолита (центральный изолятор) перед окном не нравится :) торжественно пообещал, что уберу.
PS чё то уже сомневаюсь, я правильно транс на антенне намотал?на сердечнике от импортного строчника (квадратный такой феррит) 11-12 витков в 2 провода для 75-омного фидера
Ну так НЧ (1.8; 3.5; 7;10) - "ночные" диапазоны. 14; 18 - "круглосуточные", выше - "дневные".
Да и "помехообстановка" ночью лучше. :)
1.8-2.0, забудь.... там никого нет.
3.5 Мгц, редко кого слышу так хорошо, как на 20-ке. Работает в основном Дальний восток, если не мешают Китайцы.
(частота
3640 кГц),
7 МГц, прохождение можно отслеживать по маякам, частоты здесь: http://kamrc.ru/index.php?topic=61.0 (http://kamrc.ru/index.php?topic=61.0)
По Дальнему востоку, народ подходит на частоту
7.120 кГц, но тоже не ахти...
А вот на счет 20-ки (14 МГц), даже не знаю, сегодня прохождение не очень, а вот вчера эфир просто гремел.
Я вообще орентируюсь по 0QQQ (Якутск,
14.173, постоянно сидит, по нескольку часов в день) если он хорошо идет, значит прохождение более-менее.
ЦитироватьМожет, из-за того, что с дома на дом кабеля идут? Антенна к ним под 45град., по-другому никак.
Не факт, у меня вообще электростанция, по сути помеха на помехе от оборудования, а нет все в норме. Попробуй для начала, понаблюдать несколько дней, а потом скажешь что и как.
Вы с Елизовского района?
Еще несколько советов для начинающих. Когда будете работать в эфире, желательно выключить все зарядки для телефонов, хабы, концентраторы, комутаторы и т.д. Т.к. они, источник сильных широкополосных помех!!!
спасибо большое за советы! :) переставили вчера с другом антенну, по крышам набегался, ппц :) послушал часов в 11 вечера эфир - принимает отлично! Только радиолюбителей че то не услышал... 3,5 7 14 МГц проверял, тишина (?) может, вы частотки и время подскажете?
Еще проблемка прибавилась - на айкоме валкодер настройки на частоты болтаться стал... Попробовал снять - не снимается. Разобрал трансивер - у валкодера крепление сломалось. Как он крепится, я че то не понял. Никто с этим не сталкивался? Работать работает, но настраивать неудобно, ручка об панель трется.
PS да, я с Елизово. Сейчас на работе, с телефона пишу. Вечером в 20:00 буду дома,фото антенны закину.
PPS ща на передатчике "Гром-3" профилактика, до 17:00 на 5930 тишина, потом Радио России будет :)
На 14.070 в цифре постоянно кто-нибудь работает.
У вас, УКВ радиостанция есть? Можно через нашу репу попробовать связаться и если возникнут вопросы обсудить их. Я к тому, что не всегда можно оперативно на форум подойти.
ЦитироватьЕще проблемка прибавилась - на айкоме валкодер настройки на частоты болтаться стал... Попробовал снять - не снимается. Разобрал трансивер - у валкодера крепление сломалось. Как он крепится, я че то не понял. Никто с этим не сталкивался? Работать работает, но настраивать неудобно, ручка об панель трется
.
Насколько я помню во многих трансиверах, сначало наеобходимо снять резиновое кольцо, а под ним открутить фиксирующий болт.
ЦитироватьТолько радиолюбителей че то не услышал... 3,5 7 14 МГц проверял, тишина (?) может, вы частотки и время подскажете?
Разница во времени, делает время. Я начинаю наблюдать 80-ку (3.5-3.6 МГц), примерно в 22-23.00 по местному, в это время Дальневосточники подходят. А вот на 40-ке (7 МГц), сложнее, там вечно Китайцы все забивают.
На 20-ке попроще...
снимал я кольцо это резиновое, под ним углубление, но болтика там не было. Выкрутил уже кто-то :) ладно, че нибудь придумаю.
А из укв у меня только старенькая Р-809М2 авиационная радиостанция :) но она без гарнитуры и антенна комнатная. Но ниче, диспетчера и самолеты, АТИС нормально ловит. Диапазон частот - 100...150 МГц.
Сообщения объединены: 01 сентября 2012, 12:00:50
Выкладываю фото антенны, как и обещал :)
Чё-то вчера радиолюбителей так и не смог поймать... 14 МГц тоже слушал, с 22 до 23 где-то.
Возвращаясь к напечатаному, так сказать освежить память. Вот нашел интересную статейку, для общего самообразования.
Общее определение свойств диапазонов.
В общем случае чем меньше длина волны (чем выше частота радиосигнала):
1. Тем хуже волна огибает препятствия, так как преградой "считает" предмет геометрических размеров соизмеримый с половиной ее длины. В то же время, если речь идет, к примеру, об арматуре железобетонных конструкций или металлической сетке, по тем же причинам более короткая волна может пройти через такую преграду с меньшими потерями, чем более длинная. Именно по этой причине LPD бэнд является общепризнанным диапазоном монтажников-слаботочников, строителей и сторожей, так как при бюджетности аппаратуры дает результаты при работе внутри крупных строений, соизмеримые с серьезными "двоечными" портативками.
2. Тем меньше эфирных шумов. Как правило, эти шумы можно поделить на три группы: естественные природные, техногенные и шумы, возникающие по причине отражения радиосигнала очень далеких передатчиков и источников помех от ионосферы Земли. На интересующих нас диапазонах все три группы шумов ослабевают с ростом частоты. К примеру, техногенные шумы от высоковольтных линий или бортовых автомобильных потребителей, как правило, в наибольшей степени проявляются в сиби диапазоне, гораздо меньше на "двойке" и практически отсутствуют на "семидесятке".
3. Тем меньше могут быть размеры антенны при равном коэффициенте усиления, так как геометрия антенн тоже привязана к длине волны.
Абстрагируемся от общепринятых догм, что на УКВ бэндах связь, типа, дальнобойнее и круче чем в сиби, так как сиби - связь для лохов, и посмотрим на реалии жизни.
В силу отсутствия (почти полного) индустриальных и атмосферных помех, а также прохождений на УКВ бэндах связь на них получается куда качественнее в плане комфорта и разбираемости сообщения. Гражданский диапазон характерен тем, что на нормальной антенне всегда есть шумы, и полезный сигнал должен их превосходить по уровню. Если шумов у Вас 3 балла, а корреспондент проходит на 4, разборчивость его сообщения будет менее 100%, а Вам придется напрягаться. В то же время, в УКВ бэндах часто встречается ситуация, когда корреспондент проходит не зажигая на S- метре ни одного балла, но при этом разборчивость 100%, сообщение принимается абсолютно комфортно. Это следствие того, что эфирных шумов в УКВ бэндах меньше чем в сиби на порядки, и их не надо перекрывать.
Достаточно красноречивым, на мой взгляд, по вышесказанному является следующий пример. Как-то при установке базового антенного хозяйства в Балашихе довелось потестить сиби портативку и Yaesu VX-7R. Находился я на крыше очень высокого здания, являющегося доминантной высотой на огромной территории. (Химки, невзирая на удаление, думаю, километров 35, видно.) Связывался со своей базой. Антенны на двойке и сиби будем считать близкие по эффективности и не кривыми руками ставленные. В результате, сиби портативка (Dragon SY-101) не чувствовала даже присутствия в эфире моей Химкинской базы (400 Ватт в антенну). На двойке же (50 Ватт в антенну) VX-7R принимала базу баллов на 5, а база, как в описанном случае, принимала портативку без баллов, но комфортно и разборчиво на 100%. Подобные результаты повторялись на моей практике не раз. Так, например, ездя на учебу, Foxy и Птица довольно уверенно связываются с базой в Химках с мостика-перехода через железную дорогу на станции Моссельмаш Октябрьской железной дороги (6 км) с 500-рублевой пол-ваттной LPD-шки.( http://maps.yandex.ru/?ll=37.506064%2C5 ... .036945036 )
Но эти чудесные результаты достигаются только в случае, когда волне не надо огибать препятствия. В этих условиях LPD-шки действительно могут дать дальность связи между собой в 5-10 км (к примеру, в прямой видимости по зеркалу воды или с крыш строений). Тем не менее, связью надо пользоваться не в лабораторных условиях, а во вполне реальных, и называть дальность уверенной связи стоит исходя из повседневной практики эксплуатации.
Давайте, однако, спустимся с крыш на землю. Здесь результаты по дальности связи будут совершенно другими. Предположим, что мы хотим сравнить дальность связи "машина-машина" в сиби диапазоне при применении комплекта MJ 600 + KL 300 + Turbo 2001 и в двухметровом диапазоне (в семидесятисантиметровом диапазоне по ряду причин дальность будет в полтора - два раза меньше чем на двойке при прочих равных условиях) при применении FT 7800 (или FT 8800) при выходной мощности 50 Ватт и антенны Opek 1503. В общем-то, эти комплекты можно назвать равными по классу.
В условиях городской застройки мы получим дальность в сиби диапазоне 8-15 км, в то время, как на двойке 5-10 км.
В условиях равнинной местности, заросшей лесом, в сиби диапазоне мы получим 20-25 км, в то время, как на двойке 15-20 км.
И только в условиях, например, степной местности или работы с возвышенности на возвышенность (зона прямой видимости), двойка начнет по дальности реально превосходить сибишку.
Хотелось бы указать на очень важный момент: речь идет о полноценно установленных и настроенных комплектах! Одна из причин, почему сиби диапазон считается "не пацанским" заключается в том, что налепить при установке сиби аппаратуры , как это ни странно, намного проще, чем криво поставить УКВ-шку. Впрочем, криво собраный антенно-фидерный тракт гораздо быстрее "сгниет" от атмосферного воздействия в УКВ бэндах, чем на сиби. С ростом частоты растут и потери от грязи/окислов/воды, попавшей в антенно-фидерный тракт. Так что данное преимущество испарится уже через пару месяцев эксплуатации.
Стоит отметить еще одну особенность: чем короче волна, тем жестче требования к кабелю, передающему сигнал от антенны до станции. Так, при реализации базы двухметрового диапазона в кабеле 8D-FB длиной 80м потери составляют где-то 3 дБ, то есть пол-балла, но, думаю, это ничто по сравнению с выигрышем против шумов в гражданском диапазоне. В семидесятисантиметровом диапазоне в том же кабеле потери составляют уже полтора-два балла (то есть 90% по мощности). На практике, если на 27 МГц 200 метров магистрали существенно не ухудшают картину, то даже на двойке 50 метров магистрали уже требуют применения качественного кабеля, а в семидесятисантиметровом диапазоне все еще намного жестче.
В общих чертах, утверждение, что УКВ бэнды, дескать, "пацанские", а сиби для лохов, идут от безрукости и некомпетентности. Реально УКВ бэнды более приемлемы для профессиональной связи, когда для ее реализации более серьезно ставится техническая задача и ее решение не колхозное, а глубоко продуманное. Для повседневного использования полезнее закладываться на гражданский диапазон. Да и дальность связи при правильной установке оборудования на сухопутные подвижные объекты получается выше.
Кроме того, у сиби свои задачи, у УКВ - свои. Если Вам необходимо иметь связь не только между собой, а также взаимодействовать с общепринятым каналом дальнобойщиков, да и просто в незнакомой местности найти собеседника или позвать на помощь, УКВ радиостанция в машине Вам вряд ли поможет.
Тем не менее, в УКВ связи есть свои прелести. Так, если не брать в расчет LPD поделки, как правило, аппаратура на эти частоты практически не нуждается в доработках (впрочем, это не относится к антеннам) и сделана куда более качественно и надежно, чем сиби. Многие функции этой аппаратуры в сиби не применяются или не имеют широкого распространения.
Виды модуляции.
Суть вида модуляции в способе наложения информации на радиочастоту.
В подавляющем большинстве случаев речевой радиообмен в КВ, Си-Би и УКВ диапазонах предполагает использование амплитудной (АМ), частотной (FM) и однополосной (SSB) модуляции. Несколько особняком стоит телеграф (CW). Последний вид модуляции по мнению многих считается отмирающим, невзирая на его огромную дальнобойность при прочих равных условиях, из-за необходимости соответствующей квалификации оператора. К сожалению, освоить "ключ" действительно непросто, да и скорость работы телеграфом в любом случае заметно ниже скорости радиообмена "голосовыми" видами модуляции. Но не обратить на него внимание было бы ошибкой. Итак, рассмотрим виды модуляции поподробнее, по мере возрастания их эффективности.
1. Амплитудная модуляция (АМ), по сути, изменяет выходную мощность передатчика, согласно изменению звука. Наименее эффективный вид модуляции, так как большая часть мощности передатчика тратится, по сути, на излучение несущей частоты, и лишь малая часть этой мощности несет полезную информацию. Аппаратура связи, работающая с этим видом модуляции, подвержена очень многим видам помех, как по приемной, так и по передающей стороне. Однако, в силу простоты техники для работы в этой модуляции, она получила десятилетия назад очень серьезное распространение. Сейчас в АМ работают в основном ДВ/СВ/КВ вещательные радиостанции, в ней ведется радиообмен между самолетами гражданской авиации и наземными службами на ближних подступах. По полувековой традиции в АМ работает международно принятый дорожный (дальнобойный) канал (15 АМ на частоте 27.135 МГц). Пожалуй, в сиби диапазоне амплитудная модуляция нужна только в этом канале и больше нигде в нем не применяется. (В некоторых регионах дальнобойщики используют "свои" местные каналы, например, польские водители часто общаются в 28 канале в "нулях" (частота 27280 кГц), но тоже, чаще всего, в АМ.) В наше время использование амплитудной модуляции для передачи звука (голоса), скорее, дань традиции. В любительских или служебных УКВ бэндах она не получила какого-то распространения, за исключением так называемого "авиационного диапазона" (118-136 МГц). В то же время, аналоговое эфирное телевидение во всем мире для передачи "картинки" использует именно амплитудную модуляцию.
2. Частотная модуляция (FM) накладывает звуковую информацию на несущую частоту посредством некоего изменения ее значения, то есть излучаемая частота "плавает" в определенных пределах, согласно изменению звука. Размах этого изменения называется девиация. В сиби, вещательных УКВ и любительских/профессиональных УКВ диапазонах приняты разные значения девиации.
Так для вещательного УКВ диапазона, принятого старого российского стандарта (65,5 - 74 МГц) девиация составляет 50 кГц. С такой же девиацией передается звуковое сопровождение телевизионных каналов. Для вещательного FM диапазона нового стандарта (87,5 - 108 МГц) девиация составляет 75 кГц. Эти стандарты принято называть WFM (Wide Frequency Modulation - широкая (широкополосная) частотная модуляция). Столь большое значение девиации (и как следствие - широкая полоса, занимаемая одним передатчиком в эфире) связано с тем, что для качественной передачи звука в эфир должны передаваться частоты от 20 до 15000 Герц, причем, плюс еще столько же - для стереовещания, в итоге, один УКВ/FM передатчик занимает полосу более 100 кГц, и шаг канала (разница частот между двумя соседними по частоте передатчиками) выбран 200 кГц.
Для разборчивой передачи голоса достаточно передавать частоты 300-3000 Герц, поэтому для радиосвязи в FM девиация частоты и ширина занимаемой одним передатчиком полосы на порядок меньше, чем для радиовещания. Такую модуляцию называют NFM (Narrow Frequency Modulation - узкая (узкополосная) частотная модуляция). Для диапазонов VHF (136-174 МГц) и UHF ( 400-470 МГц) изначально был выбран шаг канала 25 кГц, а девиация - 5 кГц. Однако, очень быстро места в эфире всем желающим стало не хватать, поэтому ввели "уплотнение" - шаг канала сократили до 12,5 кГц, а девиацию - до 2,5 кГц. Современные профессиональные и любительские УКВ-радиостанции как правило поддерживают оба режима работы ("Wide" или "25 kHz", и "Narrow" или "12,5 kHz").
Для сиби диапазона шаг канала принят 10 кГц - еще меньше, чем на VHF-UHF. Девиация также уменьшена и составляет 1,8 кГц (полоса передаваемого сигнала 300-2700 Гц).
Таким образом, в полосе одного радиовещательного FM передатчика "помещается" без взаимных помех 16-20 каналов радиосвязи. В полосу же одного телевизионного вещательного передатчика (8 МГц) "влезает" до 800 каналов голосовой AM или FM радиосвязи.
Если не брать вещательную WFM в расчет (здесь "по правилам игры" можно пожертвовать огромной излучаемой мощностью и при этом весьма скромной при прочих равных условиях дальностью уверенного приема ради его высокого качества), частотная модуляция куда эффективнее, помехозащищеннее и "дальнобойнее" амплитудной. На практике, при прочих равных условиях, к примеру, на частотах сиби диапазона, дальность связи растет где-то в 1,5 раза при переходе из АМ в FM.
Не получив распространения в КВ служебных и радиолюбительских диапазонах, частотная модуляция стала практически единственным видом модуляции в сиби и любительских/служебных УКВ диапазонах в силу эффективности и удобства повседневного использования.
3. Однополосная модуляция (SSB) сложнее и в схемотехнической реализации и в повседневном использовании (в силу чего редко применяется на транспортных средствах), да и в объяснении сути такого способа наложения звуковой информации на радиочастоту пожалуй тоже. Тем не менее попробую.
Предположим, что Вы промодулировали по амплитуде радиосигнал частотой в 1 МГц звуковым сигналом в 1 КГц. Математически в этом случае выходная мощность передатчика поделится на три неравных по выходной мощности сигнала (несущая частота 1 МГц + частота несущей за вычетом частоты модулирующего сигнала или нижняя боковая полоса 999 кГц + сумма частоты модулирующего сигнала и несущей частоты, или верхняя боковая полоса). Собственно говоря, информацию о звуковом сигнале будет нести лишь малая часть выходной мощности передатчика, а львиная доля ее будет уходить в разогрев воздуха. Так от половины (теоретический минимум) до 80-90 процентов (на практике) мощности передатчика уйдет на формирование несущей частоты, а верхняя и нижняя боковые полосы будут нести полезную информацию о голосе оператора. При этом как верхняя (USB), так и нижняя (LSB) боковые полосы будут содержать полную информацию о наложенном звуке.
Возникает резонный вопрос: зачем излучать несущую и одну из боковых полос, бесполезно растрачивая до 90% мощности передатчика?
Оказывается, делать это совершенно необязательно, и схемотехнически подавив все, кроме нужной нам боковой полосы, мы получаем однополосную модуляцию.
При прочих равных условиях, этот вид модуляции из "голосовых" наиболее эффективен по дальнобойности, но неудобен в работе тем, что для полноценного приема речевого сообщения необходимо точно настраиваться на частоту передачи. В силу разных причин настройку приходится уточнять фактически в процессе ведения радиообмена, а неточность настройки в 100-200 Гц уже ощутимо сказывается на разборчивости речевого сообщения.
Полоса частот, занимаемая одним SSB передатчиком, соответствует полосе передаваемого голосового сигнала (около 3-3,5 кГц), что в 3-4 раза Уже, чем у АМ или NFM передатчика.
В силу описанных причин данный вид модуляции получил распространение в основном в служебных и любительских КВ бэндах. В сиби диапазоне, как и в УКВ любительских диапазонах, применяется крайне редко, а в служебных УКВ диапазонах применения вообще не нашел.
В радиолюбительских КВ бэндах на частотах ниже 10 МГц принято работать в LSB, а выше в USB. Служебные радиостанции в основном используют USB.
4. Телеграф (CW) в наше время в основном используется в радиолюбительских КВ (и намного реже в УКВ) диапазонах. В силу того, что детектирует эту модуляцию, по большому счету, человеческий мозг, а не "железо", при должной квалификации оператора на протяжении более чем века данный вид модуляции уверенно держит первенство по дальнобойности/эффективности при прочих равных условиях. Помехозащищенность телеграфа также выше всяких похвал, и опытный телеграфист в состоянии принимать сообщения фактически даже при отрицательном соотношении "полезный сигнал/шум", но, к сожалению, остается все меньше людей, умеющих грамотно работать на ключе...
Кое-что о наиболее распространенных функциях аппаратуры связи.
Системы селективного вызова. На УКВ бэндах принято использовать системы селективного вызова, как то CTCSS и DCS.
Так, например, CTCSS позволяет Вам слышать лишь тех корреспондентов, которые установили аналогичный Вашему тон на своей радиостанции. Другие работающие на Вашей частоте корреспонденты попросту не откроют Вам шумодав. Работает эта функция следующим образом: в радиосвязи принято, что речевой сигнал занимает спектр от 300 Гц где-то до 3000 Гц. Соответственно, аудиотракт радиостанции отфильтровывает все за пределами этой полосы частот, но это не значит, что частоты, отличные от речевых, нельзя наложить на передаваемый сигнал. Если, к примеру, промодулировать частотой в 100 Гц принимаемый Вами сигнал, гудения Вы практически не услышите, так как его почти полностью отсеют фильтры в аудиотракте радиостанции, но, тем не менее, эту частоту можно выделить в Вашем аппарате и использовать для чего-нибудь полезного. Например, запретить аппарату открывать шумодав до тех пор, пока он не "услышит" помимо полезного сигнала в выбранном канале еще и тон в 100 Гц ровно.
Значение тона CTCSS ни что иное, как частота в Герцах. На большинстве УКВ аппаратов Вы можете задействовать эту функцию только на передачу, или же закрыть тоном и прием тоже. В первом случае Вы будете принимать все сигналы в выбранном канале, которые способны открыть обычный "шумодав", а при переходе на передачу открывать не только обычные "шумодавы", но и "шумодавы" радиостанций, закрытые на выбранный Вами тон CTCSS. Во втором случае, Ваш шумодав откроется только при наличии в принимаемом Вами сигнале выбранного тона CTCSS
В случае с DCS все практически так же, с одной лишь оговоркой: на частотах ниже 300 Гц передается определенная цифровая посылка (код). В остальном алгоритм работы практически аналогичен CTCSS.
CTCSS и DCS дают возможность не слышать тех корреспондентов, которые Вам не нужны, вернее, с которыми Вы заранее не договорились, даже в том случае, если на выбранной Вами частоте периодически ведется радиообмен.
В КВ и сиби данные системы селективного вызова не нашли широкого применения по двум причинам.
1. На указанных диапазонах слишком много эфирных шумов, которые будут неизбежно влиять на дальность связи. Для того, чтобы человеческий мозг "декодировал" речевое сообщение, достаточно куда менее благоприятное отношение "полезный сигнал/шум", нежели для того, чтобы электронные мозги идентифицировали код, открывающий "шумодав". Если применение селективного вызова в УКВ бэндах снижает уверенную дальность связи процентов на 5, то к примеру в сиби диапазоне дальность упадет процентов на 20.
2. Системы селективного вызова очень мало распространены в дешевой аппаратуре связи гражданского диапазона.
Впрочем, возможно, что в силу разных задач, решаемых посредством применения радиостанций этих диапазонов, селективный вызов в сиби и не нужен. Гражданский диапазон, по большей части, служит для свободного обмена сообщениями на дорогах, в основном, между случайными корреспондентами, и системы селективного вызова в нем попросту будут мешать установившемуся порядку.
Репитеры (ретрансляторы)
Портативные и мобильные средства связи имеют, как правило, ограничения по дальности в силу скромной эффективности антенн портативок и низкой точке расположения антенн на машинах. Совсем другая картина получается с хорошо установленным базовым оборудованием. Здесь ничто не мешает добиться максимальной эффективности антенного хозяйства, и дальность связи растет многократно. Если некая база позволяет работать через нее мобильным радиостанциям без участия оператора, система становится очень удобной для использования. Такие системы и называются репитерами.
Условно репитеры можно разделить на три типа:
1. Обычный (классический) репитер работает в одном диапазоне (например, только на "двойке" или только на "семидесятке") с разносом частот приема (входа) и передачи (выхода). Если к примеру на частоте 438,6 МГц репитер будет иметь вход, а на частоте 433 МГц выход, то любое количество корреспондентов, запрограммировав свои радиостанции соответствующим образом (передача на 438,6 МГц, прием на 433 МГц), смогут использовать его в своих целях и вести между собой радиообмен. Если антенна этого репитера стоит на доминантной высоте и имеет достаточную эффективность, с портативки реально открыть "шумодав" приемника репитера с очень приличной дальности (15-25 км). В этот момент репитер перейдет на передачу на частоте 433 МГц и будет перекладывать принятый им сигнал на эту частоту в реальном времени. Находящиеся на приличном удалении от антенны репитера радиостанции, стоя на приеме на указанной частоте (433 МГц) этот сигнал уверенно примут.
Такие репитеры, как правило, устанавливают только стационарно, так как их оборудование достаточно громоздко. Необходимо применение дуплексеров, которые не дадут сигналу передатчика "заткнуть" собственный приемник репитера собственным выходным сигналом. Размеры дуплексера соизмеримы с 1/4 длины волны на рабочей частоте. В связи с этим дуплексер на частоты гражданского диапазона будет иметь геометрические размеры, соизмеримые с объемом комнаты "хрущевки". Судя по всему, именно поэтому про классические репитеры, работающие на частотах гражданского диапазона, я не слышал ни разу.
Классические репитеры позволяют очень существенно увеличить дальность связи между портативными/мобильными радиостанциями. Для работы через такие репитеры достаточно применения однобэндовой УКВ аппаратуры, умеющей разносить частоты приема и передачи. Недостатком их является сложность, громоздкость и цена оборудования.
2. Кросс-бэнд репитеры работают по схожему алгоритму с той лишь разницей, что объединяют два диапазона (допустим, "двойку" и "семидесятку"). Впрочем, существуют и отличия. Так, к примеру, настроенный на частоты 144 МГц и 436 МГц кросс-бэнд репитер радиостанции FT 8800 будет иметь по сути вход и выход на каждой из двух частот. Если откроется "шумодав" на "двойке", аппарат выйдет на передачу на "семидесятке" и наоборот, если откроется "шумодав" на "семидесятке", аппарат выйдет на передачу на "двойке", соответствующим образом перенося принятый сигнал на передачу.
Также, как и классические репитеры, кросс-бэнд репитеры позволяют очень существенно увеличить дальность связи между портативными/мобильными радиостанциями, правда, для работы через них требуются уже двухбэндовые радиостанции с возможностью передавать в одном диапазоне, а принимать в другом. Зато громоздкие дуплексеры в этом случае заменимы куда более простыми и компактными фильтрами, что позволяет реализовать кросс-бэнд репитер в корпусе автомобильной радиостанции или даже портативки. В отличие от классического репитера, кросс-бэнд репитер в состоянии, к примеру, объединить группы радиостанций, работающих в разных диапазонах (например, дешевые LPD-шки с однобэндовыми радиостанциями двухметрового диапазона), может быть установлен как стационарно, так и мобильно. При этом при стационарной установке не теряются качества классических репитеров (имеется в виду существенная дальность связи), но кросс-бэнд имеет, как уже писалось, два входа и два выхода, что дает свои преимущества в использовании. Кроме того, установленный мобильно, кросс-бэнд репитер позволяет работать портативкам через машину, как через ретранслятор с существенным увеличением дальности связи между портативками, к примеру, на охоте. Вместо 2-3 км вполне реально получить 10-15 км и даже больше. Существенно ниже чем у классических репитеров и стоимость оборудования, необходимого для реализации кросс-бэнд репитеров.
Не представляет существенных трудностей и объединение кросс-бэнд репитеров между собой в целях расширения зоны уверенной связи, создания из двух кросс-бэнд репитеров одного классического репитера, работающего по принципу "на каждой частоте и вход и выход", или же объединение в кросс-бэнд сиби диапазона с одним из УКВ диапазонов.
3. "Попугаи". Репитерами можно назвать сугубо условно. Суть работы заключается в том, что к мобильной, базовой или портативной радиостанции подключается некое цифровое запоминающее устройство, которое после открытия "шумодава" запоминает принятое аудиосообщение (к примеру, в течение фиксированного времени 30 сек.), а затем переводит радиостанцию на передачу и выдает его в эфир.
Очень простое и бюджетное устройство, нашедшее достаточно широкое распространение, в основном в Гражданском диапазоне. При сохранении серьезного увеличения дальности связи как у классических и кросс-бэнд репитеров не удобно при плотном радиообмене. По моему субъективному мнению, более баловство, чем реально функциональная вещь, но во многих случаях "попугаи" могут быть весьма полезны.
В УКВ- бэндах первый и второй виды репитеров нашли серьезное распространение как в любительской, так и в профессиональной связи. Понятное дело, что в большинстве случаев в этих диапазонах по входу репитеры закрыты CTCSS или DCS кодом, чтобы не пропускать лишнее.
Умение работать через репитеры дает очень большие возможности пользователю аппаратуры УКВ бэндов, но есть и ограничивающие факторы. Как правило, серьезные любительские репитеры со временем привлекают радиохулиганов и психически неуравновешенных людей, наглухо парализующих работу таких систем. Кроме всего прочего, радиолюбительские репитеры, как правило, держатся на энтузиазме одного или нескольких человек, который со временем иссякает. Так, в крупных городах на протяжении нескольких лет было много попыток создать альтернативу общепринятого дорожного канала, существующего в гражданском диапазоне (15 АМ). Все они рано или поздно разбивались об эти факторы, и люди, закупившие УКВ оборудование только с целью работы через эти репитеры, попросту выбрасывали деньги и оставались ни с чем, недолго попользовавшись благами цивилизации. И только общепризнанный дорожный канал в гражданском диапазоне, при всем его бардаке и ненормативной лексике, уже более полувека помогает людям.
Некоторые практические выводы.
Из вышесказанного можно сделать вывод, уже озвученный в начале статьи: УКВ бэнды более служат для решения конкретных задач и не предполагают неквалифицированного использования. Сиби диапазон в большей степени служит для повседневного универсального общения. В нем в большей степени можно не зависеть от внешних обстоятельств, знания кодов селективного вызова и настроения владельца репитера. В нем проще позвать на помощь.
Если Вам нужна связь в дороге со случайными корреспондентами, принятый во всем мире дорожный канал, связь в колонне с коллегами по увлечению, да и в конце концов, возможность выйти в эфир просто для общения, наиболее правильно будет выбрать радиостанцию гражданского диапазона. Этот же диапазон, в подавляющем большинстве случаев, даст Вам возможность взаимодействия с диспетчерскими службами крупных городов, организованными для рядовых пользователей, как то Питерские "Нева", "Крик", Московская "МСС" и т.п. В силу своей массовости данный диапазон наиболее предпочтителен для повседневного использования в том случае, если связь Вам нужна в непредсказуемо разных регионах России и за ее пределами.
Если же Вы собираетесь использовать связь в основном внутри некой группы и готовы потратить силы, время и средства на ее организацию, получение соответствующей радиолюбительской категории и изучение мат.части (при этом какое-либо взаимодействие/общение вне этой группы Вас интересует вторично или совсем не рассматривается), и Вам нужна связь с предсказуемыми характеристиками, есть смысл задуматься об УКВ бэндах.
В случае, когда Ваши потребности составляют от силы километр между портативками, и при повседневном использовании от связи большего не требуется, можно воспользоваться дешевыми радиостанциями LPD/PMR диапазона и не забивать себе голову сколь бы то ни было серьезной связью, обременительной, как для кошелька, так и для головного мозга тех, кто не привык его утруждать.
Впрочем, выбирать Вам...
http://forum.ci-bi.ru/viewtopic.php?f=1&t=3088 Отдельное спасибо Кабану...
Всем привет! Разобрался я с помехами на НЧ диапазонах, виноват оказался блок питания от компьютера. Засерал весь диапазон 0...7-8 МГц. Подключил вместо него старый добрый трансформатор с выпрямителем и вуаля :) теперь незначительный шум, приему не мешает. Люди, на каких частотах можно любителей послушать, только не в цифре и не CW? SSB и АМ, На 6660 у вас слышно что-нибудь? Если да, то в какое время?
И еще, нашел на работе пару мощных резисторов 24 Ом, 25Вт, сбацал эквивалент на 50 ом (замерил, ровно 50 :) ).
При нажатии на тангенту никакой реакции, при нажатии кнопки Трансмит горит индикатор передатчика Tx, индикатор вых. мощности на нуле. На обычный приемник же при передаче что-то прослушивается, но очень слабо (проверял трансивер на всех частотах, на приемник же при 1 МГц, тк КВ на нем нету) что может быть? Транзисторы выходные вылетели?
ПС трансивер Айком 725
Дурацкий вопрос: резисторы случаем не проволочные?
С тангентой - что, при нажатии и индикатор передачи не светится?
ЦитироватьТранзисторы выходные вылетели?
Возможно.... Реакция при передаче в режиме ЧМ, на мин. и макс. мощности одинаковая? Какой ток потребления по питанию?
да, при нажатии на тангенту на передачу не переходит. Только кнопкой Transmit.
Резисторы, конечно, не проволочные. Большие прямоугольные светло-зеленые, 10-15 см длиной. Из маркировки на них только мощность и номинал.
На ЧМ я не проверял, на АМ и ОБП ток при приеме 0,8-0,9А, при "передаче"- 1,8-2А. Реакция да, одинаковая. Мощность потенциометром должна меняться, но на него никакой реакции.
Таблица радиолюбительских частот с разбивкой по видам работы есть в инете и тут вроде. Попробуй на 14 МГц и рядом, там полно ссбшников днем и вечером. На 29 МГц тоже.
Ну на ОБП-то при отсутствии полезного сигнала и не будет ничего на выходе. :) Вот если посвистеть-поговорить в микрофон - тогда да, будет уровень на выходе, но тоже не максимально заявленный (т.е. при 100 Вт номинала будет показывать ватт 50-70 максимум, в зависимости от уровня сигнала на микрофоне).
Если проверять на ФМ - то да, мощность на выходе будет.
Скорпион, ага, спасибо! :)
RAØZIJ, так я в микрофон и свистел и улюлюкал :) ни-че-го...
вот фото эквивалента. Ничё, надеюсь, не накосячил? :) (DVD лежит для масштаба)
ЦитироватьДурацкий вопрос: резисторы случаем не проволочные?
С тангентой - что, при нажатии и индикатор передачи не светится?
ЦитироватьВозможно.... Реакция при передаче в режиме ЧМ, на мин. и макс. мощности одинаковая? Какой ток потребления по питанию?
ЦитироватьRAØZIJ, так я в микрофон и свистел и улюлюкал ни-че-го...
А может уже пора открыть аппарат? Да посмотреть напряжение на контрольных точках платы PA UNIT...
Транзисторы там, возможно 2SС2904 (Паук).