Форум Камчатских радиолюбителей

Технические форумы => Репитеры и кросс-бенд => Тема начата: RAØZHM от 27 февраля 2011, 18:37:21

Название: Ретрансляторы на 144-146 и 400-470 МГц.
Отправлено: RAØZHM от 27 февраля 2011, 18:37:21
Оборудование для ретранслятора в данный момент тестируется. Готово будет, примерно ближе к осени.
Также решается вопрос по месту установке в городе.
Если есть предложения, по размещению, то предлагайте идеи на форуме.  ;)
Название: Re:Ретранслятор на 144-146 мгц.
Отправлено: UDØXAU от 27 февраля 2011, 21:43:25
А почему только к осени? Какие загвоздки?
Название: Re:Ретранслятор на 144-146 мгц.
Отправлено: RAØZHM от 27 февраля 2011, 22:01:05
Есть несколько вопросов связанные с антеннами и АФУ.

В наличие:
2 радиостанции. (Motorola GM300)
Блок питания.
Ящик, под все хозяйство.

Основное тестирование начнется в апреле-мае, а там посмотрим. Может что-то надо будет доделывать. :)

Название: Re:Ретранслятор на 144-146 мгц.
Отправлено: Скорпион от 28 февраля 2011, 20:02:14
Ставить надо или на Сапуне или на Мишенке или на вершине СРВ.
Название: Re:Ретранслятор на 144-146 мгц.
Отправлено: RAØZHM от 28 февраля 2011, 20:54:47
Есть еще вариант, труба "МП Энергия" на 10 км.
С нее, все очень хорошо перекрывается.
Название: Re:Ретранслятор на 144-146 мгц.
Отправлено: RA0ZIC от 03 марта 2011, 20:19:06
Смотровая на высотной? весь город вроде сможет обхватить?
Название: Re:Ретранслятор на 144-146 мгц.
Отправлено: RAØZHM от 03 марта 2011, 21:09:33
Самый больной вопрос, это эл. питание всего оборудования. :)
Название: Re:Ретранслятор на 144-146 мгц.
Отправлено: UDØXAU от 03 марта 2011, 22:40:35
На смотровой питание можно взять от шашлычки :)
Название: Re:Ретранслятор на 144-146 мгц.
Отправлено: UA0ZED от 04 марта 2011, 11:10:05
Цитата: RAØZHX от 03 марта 2011, 22:40:35
На смотровой питание можно взять от шашлычки :)
ЕСЛИ разрешат шашлычники,имею ввиду запитаться, а вот на СРВ на ТВ антенне пожалуй лучше, да и на Сапуне, там тоже унжа стоит на здании, если конечно с административным максимализмом не повстречаться, в обеих случаях.
Название: Re:Ретранслятор на 144-146 мгц.
Отправлено: RAØZHM от 04 марта 2011, 11:14:24
Отлично, можно попробовать.
Название: Re:Ретранслятор на 144-146 мгц.
Отправлено: RAØZHM от 07 марта 2011, 22:22:54
Цитата: UA0ZAY от Вчера в 14:22:35
ЦитироватьВопрос имею,а что этот форум вообще может решить?Работу радиоклуба?-Ни когда,веса у этого форума нет,в эфире ни кто из "форум-интернета" Камчатку не поддержал,ни в каких соревнованиях ни кто ни когда не участвовал,ни копейки в радио клуб не вложил,ни какой помощи в развитии радиолюбтьельства на Камчатке не принимал,первой категории никто не имеет,рейтинг в эфире=0,итд......Вам нужен руководитель?На что именно,на форум? Или на продвижение форума?Вам совет давали,давайте жить мирно,или в месте или порозень...если вместе,помогу чем смогу,если в рознь-уду я и все другие,как Вы тут нас называете "ПЕНСИОНЕРЫ",мы многое сделали для развития радиолюбительсва Камчатки,даже поисковики знают о наших делах во блага Камчатки.Теперь вопрос; Что Вы хотоите изменить и,что Вас не устраивает в вашем продвижении в перёд?Нужна помощь?Какая именно и почему Вы всё берёте на себя?Начёт ретрансятора-это просто фикция,если через общественность,помогу,если частное лицо(которое потом будет брать с меня деньги за пользование ретрансятором....)  -это не ко мне.


Что бы, не говорили по поводу ретранслятора, на 144-146 мгц, он будет. Место мы найдем. Город не маленький.
А, кто хочет этого или нет, это уже 2 вопрос, мы никого не заставляем, но и от помощи не отказываемся.  :)
Название: Re:Ретранслятор на 144-146 мгц.
Отправлено: ua0zs от 07 марта 2011, 23:14:43
Цитата: RA0ZHM от 07 марта 2011, 22:22:54
Что бы, не говорили злые языки, ретранслятор на 144-146 мгц будет.

Надеюсь вы знаете, что на установку ретранслятора нужнО такое же разрешение органов госсвязьнадзора, как и на любое радиопередающее средство. Во вложении распределение частот для радиолюбителей России. Там есть участки и для ретрансляторов в УКВ диапазонах.
Название: Re:Ретранслятор на 144-146 мгц.
Отправлено: RAØZHM от 07 марта 2011, 23:19:15
Да, я ознакомился с этими документами и в курсе дела. Все будет, только на законных основаниях. :)

Название: » Ретранслятор на 144-146 мгц.
Отправлено: RAØZHM от 18 декабря 2011, 15:05:33
Ну вот дождались !!!

Смотрим на сайте РЧС http://www.grfc.ru/rfs/norm_doc/index.htm (http://www.grfc.ru/rfs/norm_doc/index.htm)

ПОСТАНОВЛЕНИЕ ПРАВИТЕЛЬСТВа РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ от 16 марта 2011 г. N 171

ОБ УСТАНОВЛЕНИИ РАЗМЕРОВ РАЗОВОЙ ПЛАТЫ И ЕЖЕГОДНОЙ ПЛАТЫ ЗА ИСПОЛЬЗОВАНИЕ В РФ РАДИОЧАСТОТНОГО СПЕКТРА И ВЗИМАНИЯ ТАКОЙ ПЛАТЫ

На основании статьи 23 Федерального закона "О связи" Правительство Российской Федерации постановляет:
1. Утвердить прилагаемые Правила установления размеров разовой платы и ежегодной платы за использование в Российской Федерации радиочастотного спектра и взимания такой платы и ввести их в действие с 1 января 2012 г.
2. Установить, что в случаях, когда разрешение на использование (радиочастоты или радиочастотного канала) выдано до введения в действие Правил, утвержденных настоящим Постановлением, разовая плата за использование радиочастотного спектра уплате не подлежит, а ежегодная плата исчисляется и вносится в соответствии с указанными Правилами с 1 января 2012 г.
...............

Для радиолюбитетелей России разрешение на использование радиочастоты (радиочастотного канала) выдается только для УКВ ретрансляторов, поэтому и плату за использование радиочастотного спектра видимо будут взимать именно с них. Если в сборнике цен утверждены такие суммы, то похоже любительским УКВ ретрансляторам наступит конец, спрашивается и кому это надо.

До настоящего времени никаких обязательных годовых оплат за использование (эксплуатацию) радиочастотного спектра радиолюбителями небыло, ведь каждому из нас не присваивались конкретные радиочастоты (радиоканалы). Просьба не путать с тарифами при выполнении РЧЦ услуги (работы по договору) по т. н. "обеспечению готовности выделенного радиочастотного спектра". На сайте РЧЦ ЦФО размещен тариф на эту услугу от 30 мая 2011 г. http://www.rfc-cfa.ru/main.phtml?p=t...dea28836c084b0 Там стоимость указана за один квартал и за одну радиостанцию.




Вся правда здесь:
http://forum.qrz.ru/thread32559.html (http://forum.qrz.ru/thread32559.html)
http://forum.qrz.ru/thread32559-4.html (http://forum.qrz.ru/thread32559-4.html)


УКВ маяк-2510 рублей в год
УКВ репитер - 7560 рублей в год.




Интересно наш кросс-бенд попадаед под категорию ретранслятора?

Ай, зараза добивают нас...






Название: » Ретранслятор на 144-146 мгц.
Отправлено: RA0ZIC от 18 декабря 2011, 16:15:07
все репу отключаем?
Название: » Ретранслятор на 144-146 мгц.
Отправлено: RAØZHM от 18 декабря 2011, 17:28:43
Нет конечно, просто надо быть готовым ко всему, в наше-то время.

Скорее доводим до ума и потом работаем.
Название: » Ретранслятор на 144-146 мгц.
Отправлено: RA0ZIC от 18 декабря 2011, 18:35:57

Цитата: RA?ZHM от 18 декабря 2011, 17:28:43Скорее доводим до ума и потом работаем.
до ума уже довели, теперь ждем маски шоу или сразу едем в звязь надзор?
Название: » Ретранслятор на 144-146 мгц.
Отправлено: RAØZHM от 18 декабря 2011, 19:32:37
Да и так понятно (без расшифровки), что с каждым годом нас все больше зажимают и зажимают, а нас все меньше и меньше.
Если и так пойдет дальше то Камчатский край обречен.
Есть идеи?
Название: » Ретранслятор на 144-146 мгц.
Отправлено: RA0ZIC от 18 декабря 2011, 19:42:53

Цитата: UA0ZAY от 18 декабря 2011, 19:13:10=  ...звязь надзор?.....Что это такое?И с чем это едят?
контролирующие органы вобщем!


Сообщения объеденены: 18 декабря 2011, 19:45:43

надо узнавать что от нас требовать будут!!!?
Название: » Ретранслятор на 144-146 мгц.
Отправлено: UDØXAU от 18 декабря 2011, 21:54:10

Цитата: RA?ZHM от 18 декабря 2011, 20:32:37Если и так пойдет дальше то Камчатский край обречен.
в тексте ни слова о том, что данный закон касается конкрентно Камчатского края.

Сообщения объеденены: 18 декабря 2011, 21:55:57

Что-то не пойму нифига... А кто решает, работает данная радиостанция как репитер/маяк или просто периодически просто "прокидывает" между частотами?
Название: » Ретранслятор на 144-146 мгц.
Отправлено: RAØZHM от 18 декабря 2011, 22:53:05
Закон пишут один для всех.

ЦитироватьЧто-то не пойму нифига... А кто решает, работает данная радиостанция как репитер/маяк или просто периодически просто "прокидывает" между частотами?
А вот здесь то и вся разница, репитер принимает в одном диапазоне и передает только в одну сторону.
А кросс работает в смежных диапазонах 144/430 и работает в обе строны.

Но все начиналось с полноценных ретрансляторов т.к. тогда еще кросс а и в помине не было.

Вот и посмотрим попадаем мы с кроссом под эту фишку или нет.

Жаль будет если придется платить 8000 руб.
Название: » Ретранслятор на 144-146 мгц.
Отправлено: UDØXAU от 19 декабря 2011, 00:57:07
Дык а кто решает-то? Платить владельцу радиостанции или не платить?
Название: » Ретранслятор на 144-146 мгц.
Отправлено: RAØZIJ от 19 декабря 2011, 10:30:58
Как вариант - ждать: пришлют квитанцию или нет. :)
Если пришлют - придётся собирать.
Название: » Ретранслятор на 144-146 мгц.
Отправлено: RAØZHM от 20 декабря 2011, 10:09:53
ЦитироватьДык а кто решает-то? Платить владельцу радиостанции или не платить?

То место, где зарегестрирован твой позывной.
Название: Re: Ретрансляторы на 144-146 и 400-470 МГц.
Отправлено: RAØZHM от 28 сентября 2012, 12:05:40
Случайно, нашел недорогой ретранслятор на 400-470 МГц.

(http://www.pixiz.ru/pics/Raznoe/fg6iZh.jpg)


Базовый LPD/PMR ретранслятор BF-3000

(http://446mhz.webasyst.net/shop/products_pictures/BF-3000_enl.jpg)
(http://kamrc.ru/file://localhost/C:/Users/%D0%90%D0%B4%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80/Desktop/LPD%20PMR%20%D1%80%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BB%D1%8F%D1%82%D0%BE%D1%80%20BF-3000_files/BF-30000.webp)

Маломощный LPD/PMR ретранслятор Optim BF-3000 для использования в диапазоне 400-470 МГц, в том числе и безлицензионных диапазонах 433 и 466 МГц и позволяет значительно расширить зону уверенной радиосвязи, например в крупных торговых центрах и других площадках.


C репитером Optim BF-3000 можно использовать любые безлицензионные радиостанции, позволяющие работать с разносом частот приема/передачи. Благодаря встроенному блоку питания, можно быстро организовать систему связи как в базовом варианте, так и в автомобильном (имеется возможность питания от 12 Вольт).


Ретранслятор BFDX BF3000 предназначен для увеличения зоны действия портативных раций и является промежуточным звеном в системе радиосвязи. Абонентские радиостанции должны иметь функцию репитерного сдвига, т.е. разные частоты приема и передачи. Эта возможность присутствует у большинства моделей, представленных на российском рынке.

(http://kamrc.ru/file://localhost/C:/Users/%D0%90%D0%B4%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80/Desktop/%D0%91%D0%B0%D0%B7%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B9%20LPD_PMR%20%D1%80%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BB%D1%8F%D1%82%D0%BE%D1%80%20Optim%20BF-3000%20_%20%D0%9C%D0%B0%D0%BB%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D1%89%D0%BD%D1%8B%D0%B9%20%D1%80%D0%B5%D0%BF%D0%B8%D1%82%D0%B5%D1%80%20BF3000%20%D0%B4%D0%B8%D0%B0%D0%BF%D0%B0%D0%B7%D0%BE%D0%BD%D0%B0%20433-466%20%D0%9C%D0%93%D1%86%20-%20VIAM-RADIO_files/lpd_prm_.webp)




Особенности маломощного 433/446 репитера BFDX BF-3000:

Работа на одну антенну (автомобильную или базовую)
Диапазон: 400-470, дуплексер настроен на частоты 433 и 446 МГц
Мощность: 10 Вт
Разъем для внешней антенны: PL259
Питание от 220 В и 12 В
Количество каналов памяти - 64
Использование CTCSS и DSC субкодов
Таймер ограничение передачи (ТОТ)
Сканирование каналов ( 8 каналов максимум )
Чувствительность приемника: 0.25 мкВ

Максимальная выходная мощность репитера Optim BF-3000 составляет 10 Вт. Внешняя антенна подключается к репитеру с помощью разъема PL259 (UHF). Блок питания находится в самом устройстве, что позволяет подключать его к сети 220 В, также есть возможность подключения резервного питания от 12 В.


В ретрансляторе BF-3000 возможна установка 64 каналов памяти с использованием CTCSS и DSC субкодов. Программирование осуществляется с помощью ПК посредством программатора, который входит в комплект поставки. При изменении рабочих частот, от указанных при заказе, требуется настройка встроенного дуплексера.




Технические характеристики ретранслятора BF-3000

Диапазон частот   400-470 МГц
Количество каналов   64
Питание   220 В AC или 12 В DC
Габаритные размеры   233х190х53 мм
Вес   2,8 кг
Передатчик
Мощность   10 Вт
Стабильность частоты   ±3 ppm
Модуляция   16K@F3E
Паразитное излучение   ≤ -70 дБ
FM шумы   ≤ -40 дБ
FM искажение   ≤ -40 дБ
Максимальное искажение частоты   ≤ ± 5 кГц
Приемник
Стабильность частоты   ±3 ppm
Чувствительность   ≤ 0.25 мкВ
Интермодуляция   ≥ 65 дБ
Побочные отклонения   ≥ 65 дБ
Мощность аудио   1.5 Вт
Цена: 19500 руб


http://www.viam-radio.ru/retranslyator_repiter/lpd_prm_bazovyj_retranslyator_optim_bfdx_bf_3000_malomoschnyj_repiter_433_446.htm
http://446mhz.webasyst.net/shop/category/retransljatory/




И вот еще:
Дуплексный LPD ретранслятор Vector VR-44 Master.
(http://www.viam-radio.ru/production/retranslators/img/retrans_vector_master.jpg)

Дуплексный LPD ретранслятор Vector VR-44 Master спроектирован для значительного увеличения дальности связи между портативными или мобильными рациями безлицензионного диапазона. Практическая эксплуатация нашими клиентами LPD Vector VR-44 Master подтверждает увеличение радиуса радиосвязи между носимыми радиостанциями до 15-20 км.


LPD ретранслятор Vector VR-44 Master одновременно принимает сигнал от одной радиостанции, усиливает его и транслирует другой радиостанции. Использование LPD репитера позволяет увеличить дальность радиосвязи переносных станций между собой до 10-15 км в городских условиях и до 20 км за городом.


Дуплексный ретранслятор спроектирован на базе двух радиостанций Vector VT-44 Master, одна из которых работает в режиме приема, а вторая - в режиме передачи. Носимые радиостанции при этом должны работать с определенным (не менее 1,6 МГц) разносом между частотами приема и передачи. Совместно с ретранслятором могут быть использованы переносные станции Vector VT-44 Master, Vector VT-44 H, Vector VT-44 Military, и другие модели радиостанций LPD/PMR диапазона, допускающих работу с частотным разносом между приемом и передачей.


Дуплексный LPD ретранслятор Vector VR-44 Master оснащен ВЧ-выходами для подключения базовых антенн Полярис 433 МГц, одна из которых работает на передачу, вторая - на прием. Ретранслятор устанавливают на высокой точке с разносом антенн на 15-20 метров друг от друга по горизонтали и 2-3 м по вертикали. В этом случае достигается наибольшая дальность радиосвязи. При использовании дуплексного фильтра можно осуществлять работу на одну антенну. Тем не менее наши разработчики не рекомендуют применение дуплексного фильтра совместно с ретранслятором репитер Vector VR-44 Master из-за его высокой стоимости и неизбежного снижения чувствительности.


Питание ретранслятора осуществляется от сети 220 вольт. Третье поколение дуплексного репитера Вектор поставляется совместно с внешним блоком питания. Это позволило снизить уровень помех, наводимых на контуры передатчика и исключить возможное поражение электрическим током при программировании. Рекомендуется использовать ретранслятор совместно с блоком бесперебойного питания.


В конструкцию и параметры самой радиостанции Vector VT-44 Master изменений не внесено, что позволяет эксплуатировать стационарный вариант на основании сертификата базовой модели. По электрическим параметрам ретранслятор Vector VR-44 Master полностью совпадает с базовой рацией.
http://www.viam-radio.ru/production/retranslators/retrans_vector_master_2.htm


Название: Re: Ретрансляторы на 144-146 и 400-470 МГц.
Отправлено: RA0ZIC от 28 сентября 2012, 19:32:50
за первый жалко бы было отдавать 19500, за эти бабки можно 8900 есу взять и 50 ватт на выходе
Название: Re: Ретрансляторы на 144-146 и 400-470 МГц.
Отправлено: RAØZHM от 28 сентября 2012, 21:44:35
Согласен, но тем не менее, он на один диапазон, а 8800 и 8900 на 2 разных, что не всегда удобно.
Вся  проблема 2-го диапазона (144-146 МГц) в том, что нужно оформлять позывной, а это по сути нафиг никому не нужно, даже бесплатно. Вот народ и ищет альтернативу, как эти штучки. По сути у них пока выбора нет или 433 или 27 мгц. Так как не надо ничего регистрировать и оформлять.
Название: Re: Ретрансляторы на 144-146 и 400-470 МГц.
Отправлено: RA0ZIC от 28 сентября 2012, 23:52:32
Цитата: RAØZHM от 28 сентября 2012, 21:44:35Вся  проблема 2-го диапазона (144-146 МГц) в том, что нужно оформлять позывной,

я наверно по себе сужу!--- мне, когда я узнал про радиосвязь не нужен был нафиг никакой позывной, вышел  с вами пообщался, осталься спокоен. а вот потом уже когда понял в чем преимущество радиосвязи, пошел и оформился. наверно так и все делают. никто в шею не гоняет, пока сам не захочеш не поймеш. захотел на связь выйти и вышел, а чтоб тратить деньги такие на фуфловую  станцию, и все из за боязни бумажной волокиты, видимо это бональная глупость.
Название: Re: Ретрансляторы на 144-146 и 400-470 МГц.
Отправлено: RAØZHM от 13 сентября 2013, 13:04:44
Нашел еще вкусненькую вещь!!! Контроллер репитера для работы через интернет "RT-RoIP2 Radio over IP" !!!

http://radio-tone.com/
---------------------------------------------------------------

(http://radio-tone.com/images/news_rt-roip1-zello.jpg)
(http://radio-tone.com/images/news_rt-crc1v2.jpg)
(http://radio-tone.com/images/news_rt-roip1.jpg)
(http://radio-tone.com/images/news_rt-gmif1.jpg)

Здесь можно заказать... (http://www.radioshop888.com/radioshop_shopcat.php?usercat=2029&parentid=2029)
Название: Re: Ретрансляторы на 144-146 и 400-470 МГц.
Отправлено: Varkus от 13 сентября 2013, 18:02:14
хм, когда тоже самое предлогал собрать за 1000р.(автономный девайс + куча дополнительного функционала) - фууу колхоз,
а за $415 - ооо, вот это вещь, надо брать.

если кому-то прям нужен этот экран(хотя через встроенный вэб-сервер удобнее) то уж проще и в 2 РАЗА дешевле эту байду на базе 7-8 дюймового планшетника собрать.
Название: Re: Ретрансляторы на 144-146 и 400-470 МГц.
Отправлено: RAØZHM от 10 января 2014, 11:14:01
Вот еще готовые решения ретрансляторов, на базе BFDX -  2000, 3000, 5000
(http://xn----8sbafgw0cwads7h8a.xn--p1ai/published/publicdata/SVGARR881/attachments/SC/products_pictures/bf2000.jpg)
Repeater Beifeng BFDX BF-2000 VHF 150-170MHz 25Watts 99 Channel Two-way Radio Power Base Repeater with Duplexer
Цена: 20.153 р. у них. (http://www.aliexpress.com/item/Repeater-Beifeng-BFDX-BF-2000-VHF-150-170MHz-25Watts-99-Channel-Two-way-Radio-Power-Base/730189396.html)
У нас: 39.900 р. (http://xn----8sbafgw0cwads7h8a.xn--p1ai/product/retransljator-bfdx-bf-2000/?PHPSESSID=678e3d17135a162829f528babdd35df4)




Как описывался ниже, BFDX BF-3000 UHF 400-420MHz 10W 64 Channel Base Repeater with Duplexer.
Но и у этого изделия есть косяки:
Ссылка... (http://www.aliexpress.com/item/Base-Repeater-BFDX-BF-3000-UHF-400-420MHz-10Watts-64-Channel-Two-way-Radio-Power-Base/730207476.html)

Отзывы о этом изделии... (http://forum.qrz.ru/repitery/34981-repiter-bfdx-bf3000.html)


ЦитироватьРепитеры BFDX
Приветствую дорогие коллеги и те кто владельцы репитеров фирмы BFDX (Beifeng Telecom).

Читал в интернете много мнений, даже жалоб по поводу работы репитеров фирмы BFDX. Часто возникают проблемы с наладкой репитера для работы на определенных частотах или неправильная конфигурация репитера, сбои репитеров, нарушение экплуатации и утеря гарантийных обязательств. Также в многих случаях владельцы этих моделей репитеров не могут перепрограммировать репитер на нужные параметры.

Я лично использовал и устанавливал такие модели как BF-3000, BF-2000 и BF-5000 (для крутых дядей).

Сразу скажу всем так:

Репитеры BFDX работают БЕЗ ПРОБЛЕМ на УКВ/ДМВ!

Но есть большой нюанс!

Репитеры данной фирмы не имеют дуплексер 600КГц!!!!

Если хотите что бы репитер BFDX работал в любительском УКВ диапазоне, нужно его взять БЕЗ ДУПЛЕКСЕРА!!! То есть взять репитер со всем что нужно кроме ДУПЛЕКСЕРА и подключать две антенны!

Одну на прием, а другую на передачу!

В случае работы репитера на 150-170МГц 400-490МГц репитер поставляется с ДУПЛЕКСЕРОМ.

Но дуплексер поставляемый с репитером имеет минимум 5МГц!!!!!!

Другая важная деталь:

Если желаете заказать репитер фирмы BFDX сразу требуйте следующее, что бы вы не попали в хлопушку или в дебри!


1. ПОЛНУЮ КОМПЛЕКТАЦИЮ РЕПИТЕРА (блок питания, все кабеля, дуплексер, внешняя тангента, КАБЕЛЬ ПРОШИВКИ С СОФТОМ!

2. Укажите поставщику RX/TX репитера, а не радиостанции!!!!

3. Требуйте от поставщика что бы была полное тестирование репитера на ваших частотах и что бы выдали вам документ о результатах тестов!


НЕ ПЫТАЙТЕСЬ ИСПОЛЬЗОВАТЬ РЕПИТЕР НА 446МГЦ! РЕПИТЕР BFDX РАСЧИТАН НА РАБОТУ В КОММЕРЧЕСКИХ И ЛЮБИТЕЛЬСКИХ ЧАСТОТАХ С ШАГОМ 25 И 12.5КГЦ!!!!
http://forum.qrz.ru/repitery/37735-repitery-bfdx.html







Название: Re: Ретрансляторы на 144-146 и 400-470 МГц.
Отправлено: UDØXAU от 10 января 2014, 11:53:24
 
Цитата: RAØZHM от 10 января 2014, 11:14:01У нас: 39.900 р.
Актуально для Камчатки
Название: Re: Ретрансляторы на 144-146 и 400-470 МГц.
Отправлено: RUØLA от 10 января 2014, 11:59:14
Уж больно напоминает MOTOROLA GM350, и если они просто скопировали эту модель, то проблем быть не должно, но на двух б/у MOTOROLA GM350 ретранслятор будет дешевле работать будет надёжней.. ИМХО.
Название: Re: Ретрансляторы на 144-146 и 400-470 МГц.
Отправлено: axis от 10 января 2014, 17:10:30
Цитата: RAØZHM от 10 января 2014, 11:14:01
Вот еще готовые решения ретрансляторов, на базе BFDX -  2000, 3000, 5000

Очередное китайское Г@ВНО.

Суть проблемы.
Передача 5Вт.Антенна КСВ1.2.Дуплексер настроен(могу графики выложить).
Носимые станции Vertex VX231(заведомо исправные)
Дальность связи репитер -носимые...500метров(носимая-носимая 2км).
Просто взрыв мозга!!!Понимаю,что ДОЛЖНО всё работать...ан нет.
Какие есть варианты?


Это есть ни что иное как "забитие" приемника своим же передатчиком. Собственно это говорит о "качестве"  ;D дуплексера этого ретранслятора даже при немалом разносе в 13 МГц.

Но здесь дядя из Молдовы, который барыжит этим "качественным товаром" предлагает вообще вещь.  ;D

Если хотите что бы репитер BFDX работал в любительском УКВ диапазоне, нужно его взять БЕЗ ДУПЛЕКСЕРА!!! То есть взять репитер со всем что нужно кроме ДУПЛЕКСЕРА и подключать две антенны!

Если происходит "забитие" по приёму  при разносе в 13 МГц с использованием дуплексера то, что будет при 600КГц? А будет тоже самое. :lol:

Цитата: RAØZHX от 10 января 2014, 11:53:24
Актуально для Камчатки

За эти деньги лучше поискать предложения на вторичном рынке: MOTOROLA, KENWOOD, VERTEX.
Название: Re: Ретрансляторы на 144-146 и 400-470 МГц.
Отправлено: RAØZHM от 18 января 2014, 15:33:39
Очень интересный опыт наших коллег по репитеростроению, из Красноярска.

ЦитироватьРепитер установлен на скале, в горах, в юго-западном направлении города, высота установки антенны 800м над уровнем моря, антенна Diamond F23 качестве приемопередатчика использованы две Motorola GM300, питание от аккумулятора 17Ah с подзарядкой от солнечной батареи мощностью 60W. Уже проведены связи на расстояния 240км от репитера.

Фото с места...

(http://f2.s.qip.ru/188zyAgG7.jpg)

Обсуждение ретранслятоа... (http://forum.vhfdx.ru/repitery/repiter-v-krasnoyarske-v-gorah-no66lu-145-725mhz/msg137746/#msg137746)

Судя по рельефу, местность почти похожая на нашу.



Цитировать
Работает, и отлично!
Слышно репитер каждый день при расстоянии в ~270 км (NO46ge-NO65lu)



Так же установлен городской DX репитер 145.725 / 435.725:


Частоты:
VHF: 145.725 (Tone 88.5)* - слушать, 145.125 - говорить
UHF: 435.725 (Tone 88.5)* - слушать, 431.125 - говорить

Географическое расположение:
QTH: NO66IA (Сопка)
Высота установки антенн: 550м над уровнем моря, 400м над городом.

ЦитироватьDX связи:

RA0WKQ - Саяногорск - 331км
UA9ULT - Мариинск (запад) - 310км
Алексей - Мотыгино (север) - 280км
UA9UIZ - Ступишино (запад) - 260км
RU0AHM - Холмогорское (юго-запад) - 235км
UA9UUK - Итат (запад) - 230км
RA0ALS - Краснотуранск (юго-запад) - 205км
RU0AB - Падерино (север) - 205км
RA0AHV - Боготол (запад) - 200км
RA0AML - Боготол (запад) - 200км
RA0AIQ - Канск (восток) - 185км
RA0WKQ - Саяногорск (юг) - ???
RA0ATB - Холмогоры (запад) - ???

VHF репитер 145.725Мгц:
Антенна круговая Telewave ANT150D6-9, работа во всех направлениях.
Зона покрытия: с портативной 5Вт - связь до 30км от города, с автомобильной 50Вт - связь до 130км от города, с базовой 50Вт - связь до 250км от города**

UHF Репитер 435.725МГц:
Антенна волновой канал Comtech TY420E7-11, работа через город в сторону Уяра.
Зона покрытия: с портативной 4Вт - связь до 30км (весь город), с автомобильной 40Вт - связь до 70км от города в восточном направлении**

В репитерном оборудовании применены только пацанские профессиональные радиостанции MOTOROLA.
http://24dx.ru/forum/viewtopic.php?f=20&t=75




Автоканал "Антилопа ГНУ" Красноярск NEW 2014.

Частоты обмена информацией:

Канал 12FM европейской сетки диапазона СВ - частота 27,105 МГц;
Диапазон VHF 159.825 (тон 88.5) передача 158.125 (тон 88.5) прием;
ДиапазонUHF442.675 (тон 88.5) передаем 446.675 (тон 88.5) прием;


Программа ZELLO с выходом в эфир, cвязана с системой репитеров нашего Автоканала. Позволяет полноценно участвовать в обмене информацией, как на прием, так и на передачу. Для увеличения дальности связи установлена система ретрансляторов.
http://24dx.ru/forum/viewtopic.php?f=8&t=734



Название: Re: Ретрансляторы на 144-146 и 400-470 МГц.
Отправлено: UDØXAU от 18 января 2014, 17:20:32
Интересно, какую ветровую нагрузку держит, панель-то совсем немалой парусности
Название: Re: Ретрансляторы на 144-146 и 400-470 МГц.
Отправлено: RAØZHM от 18 января 2014, 20:21:20
ЦитироватьИнтересно, какую ветровую нагрузку держит, панель-то совсем немалой парусности
По всей видимости держит и работает! Это уже не первые радиолюбители, которые применяют такую технологию построения репы в горах. Аналогичная репа стоит в горах Кавказа.
Скорее всего, там морозы ниже  -30 С будут мешать, чем ветер.

Название: Re: Ретрансляторы на 144-146 и 400-470 МГц.
Отправлено: RAØZHM от 26 января 2014, 21:35:53
Пришла рассылка с сайта http://govcom.ru. Здесь коллеги, подходят очень глобально к вопросу о ретрансляторах...

Ретранслятор на Главном Кавказском хребте (http://govcom.ru/forum/retranslyatory-kross-bend-repitery/73-retranslyator-na-glavnom-kavkazskom-khrebte?limitstart=0)

Цитироватьхижина на седловине не самый удобный вариант.
1 проходной двор.
2 проход -излучение- только север-юг-причем видимость на север-затруднена, ибо хижина находится ближе к южной стороне и видимость узкая в створе между вершинами. Ширина перевальной части север-юг между вершинами более полукилометра. Куда вероятнее рассматривать несколько вариантов -я про северную часть склонов Эльбруса-размещение репитера на точках:
Например,высота 3850 граница льда круглогодичного-под восточной вершиной-находится несколько хижин. МЧС, альпинистских-частных, также находится установленный осенью 2012 года блок МЕГАФОНа(высота 3900)-( то есть вопрос с электропитанием у них решен)
Здесь в сезон)конец мая-конец сентября) на хижинах систематически, ежедневно работают дизель и бензогенераторы-а питание это основная проблема-да и с укрытием аппаратуры(от вандалов) -вопрос решить легче да и конструктивнее-да и понимание у хозяев приютов легче получить.
с этой точки открывается (в отличии от перевальной точки между вершинами)открывается угол, видимость более 150 градусов с центральным направление -на Москву.-от краевых границ сектора с запада Сочи(на пределе) и с востока-правее Астрахани. Дальность связи с переносными малышками(Standart? Alan) cо cтандартной выходной мощностью 4-5 вт, и J-антенной(5/ составляет БЕЗ СПЕЦИАЛЬНОГО прохождения-только за счет высоты -Ростов на Дону, Волгоград.не говоря о КБР, КЧАО, Ставропольский край-эти перекрываются вообще без проблем.. Причем в радиусе 100-120 км у корреспондентов внизу обычно достаточная антенна на аналогичных малышках -стандартная "резинка"!!!! Ну а если используются направленые антенны-то связь очень устойчивая на 400-600 км!. Извините что так подробно рассказываю-это практически проверенная информация на практике.-уже около 10 лет ежегодно проводим альпинистские мероприятия с поддержкой региональными радиолюбителями по организации и проверки условий подобной связи. Работал со склонов и вершин Эльбруса позывным RA6FQV и с марта прошлого года новым позывным R7TN. Фото , видео и склонов и хижин и предполагаемых мест установки-могу предъявить (архив с 1994 года по сентябрь прошлого)).
Другими словами -если установить там реп тер-то решатся очень многие проблемы со связью по всему северному Кавказу-ибо Эльбрус виден с расстояния 350-500 км-а значит условия радиосвязи-максимально качественные.
Если точку установки репитера выбрать на северном склоне Западной вершины -то побережье открывается практически вся российская часть-но высота необходима уже чуть выше около 3950-4000 метров-но .. хижин и пр.. там уже нет(((. Но при этом возникают все необходимые в таком случае проблемы, с питанием аппаратуры и обслуживанием-радость только одна-эти места достаточно труднодоступны(это я про северный склон, гребень западной вершины) -Но обзор и зона покрытию-это только мечтать о таком можно-практически все между Черным и Каспийским морями.
Также как вариант мониторинга можно рассмотреть другой вариант-установка аппаратуры мониторинга -через управляемый приемник и через удаленый доступ. Управление можно осуществлять с Боргустанского хребта-тут находися телерадиотрансляционный центр -на горе над Кисловодском(высота 1209м)-и видимость того же Эльбруса прямая-70 км-прослушиватся все альпинисттские группы даже использующие такие игрушечные воки-токи при восхождении -на тот же Эльбрус и все вершины Кавказского хребта и Кавминвод-то есть КРУГОВАЯ видимость. Тогда можно любым дежурным EMERCOMa в регионах прослушивать весь северо- кавказский регион-просто подключившись через удаленный доступ. Вопросов конечно много-но они технические и решаемые , некоторые трудно-но реально.
Извините за отнятое внимание.
Будут вопросы -отвечу.
с уважение Мотиенко Николай R7TN, Пятигорск(QTH-постоянный) Инструктор альпинизма.
http://govcom.ru/forum/retranslyatory-kross-bend-repitery/73-retranslyator-na-glavnom-kavkazskom-khrebte?start=18

Название: Re: Ретрансляторы на 144-146 и 400-470 МГц.
Отправлено: UDØXAU от 26 января 2014, 22:04:59
Цитата: RAØZHM от 26 января 2014, 21:35:53с этой точки открывается (в отличии от перевальной точки между вершинами)открывается угол, видимость более 150 градусов с центральным направление -на Москву.-от краевых границ сектора с запада Сочи(на пределе) и с востока-правее Астрахани. Дальность связи с переносными малышками(Standart? Alan) cо cтандартной выходной мощностью 4-5 вт, и J-антенной(5/ составляет БЕЗ СПЕЦИАЛЬНОГО прохождения-только за счет высоты -Ростов на Дону, Волгоград.не говоря о КБР, КЧАО, Ставропольский край-эти перекрываются вообще без проблем.
Тяжело такие простыни читать
Название: Re: Ретрансляторы на 144-146 и 400-470 МГц.
Отправлено: RAØZHM от 26 января 2014, 22:50:08
ЦитироватьСтавропольский край-эти перекрываются вообще без проблем.
А в чем, тяжесть простыней?
Название: Re: Ретрансляторы на 144-146 и 400-470 МГц.
Отправлено: UDØXAU от 27 января 2014, 17:23:54
сам текст без абзацев, без форматирования
Название: Re: Ретрансляторы на 144-146 и 400-470 МГц.
Отправлено: Zigler от 27 января 2014, 19:46:12
Цитата: RAØZHX от 27 января 2014, 17:23:54сам текст без абзацев, без форматирования

а так-же без чёткого понимания местности, напоминает поток сознания. Зачем сюда сливать копи-пасты с разных сайтов? Ведь ценность этой информации, для нас =0
Название: Re: Ретрансляторы на 144-146 и 400-470 МГц.
Отправлено: RAØZHM от 28 января 2014, 08:27:04
Цитироватьа так-же без чёткого понимания местности, напоминает поток сознания. Зачем сюда сливать копи-пасты с разных сайтов? Ведь ценность этой информации, для нас =0
Так карты в руки, делайте, сливайте, чтоб было =100.  А то, кроме ля-ля-ля ничего нет...



Название: Re: Ретрансляторы на 144-146 и 400-470 МГц.
Отправлено: Zigler от 28 января 2014, 11:25:53
Цитата: RAØZHM от 28 января 2014, 08:27:04кроме ля-ля-ля ничего нет...

Блин а что ты хочешь, что-бы было? Даже если сюда скопипастить весь радиосканер.ру, то от этого этот форум им не станет. Из активных участников- 4 калеки и то не каждый день. Стоило для них этот форум делать, именно как информативный (информационный) если ты не обладаешь "особой", эксклюзивной, собственной информацией? Думаю нет...  А создавать "видимость живого форума" путём вбросов пустой инфы, по принципу "что-бы было"- глупо, ресурс и так раздут воздухом. Поищи эксклюзив, проработай материал, сделай нормальный отчёт или обзор (а не фотку с интернет магазина и краткие характеристики от туда же, с намёком если понравилось, обращайтесь закажу)- вот тогда да, будет интересно. А постить "простыни" с напечатанным потоком сознания, может любой.
Название: Re: Ретрансляторы на 144-146 и 400-470 МГц.
Отправлено: RAØZHM от 28 января 2014, 13:38:18
ЦитироватьБлин а что ты хочешь, что-бы было?
Не нервничай, побереги клетки. Лично от тебя, ничего не хочу! Не вижу смысла...
ЦитироватьСтоило для них этот форум делать, именно как информативный (информационный) если ты не обладаешь "особой", эксклюзивной, собственной информацией? Думаю нет...  А создавать "видимость живого форума" путём вбросов пустой инфы, по принципу "что-бы было"- глупо, ресурс и так раздут воздухом. Поищи эксклюзив, проработай материал, сделай нормальный отчёт или обзор (а не фотку с интернет магазина и краткие характеристики от туда же, с намёком если понравилось, обращайтесь закажу)- вот тогда да, будет интересно.
Очередное, личное "ИМХО", старо и не интересно...

p.s. Я никого не застовляю, что-то читать, вы сами это делаете!



Сообщения объединены: 28 января 2014, 14:36:53

Не в обиду, и ничего личного, но если человека, так все раздражает в этом мире, может воспользоваться такими методами:
Инструкция по .... (http://talkers.ru/archive/index.php/t-38214.html)
Название: Re: Ретрансляторы на 144-146 и 400-470 МГц.
Отправлено: RAØZHM от 26 мая 2015, 09:46:20
На днях пришел, ранее заказанный контроллер от SURECOM SR-628. Заказывал на угад, чисто для тестовых работ и разных тех. решений. Думал, что придет очередная недоработанная погремушка, но.... оказалось совсем наоборот.

(http://www.409shop.com/makethumbnail.php?src=uplimg/mb100556_7689659df4477db1eb22a624b9a9bcef_newspic.img&w=600&h=600&bg=FFFFFF&fltr[%5D=usm%7C80%7C0.5%7C3)

Сама коробочка не большая - 8 на 11 см. Диапазон питания: от 5 до 24 В. В комплекте с контроллером идут шнуры по выбору, практически для всех типов станций, как для носимых так и для автомобильных. (В моем заказе шнуры были на: FT-60 и FT-2900R).

При первом подключении вопросов не возникло, в инструкции все четко написано, что и как подключать, единственное пришлось немного подстроить громкость радиостанций, чтоб в эфире не было искажений.
Что хочу сказать, что контроллер отрабатывает изумительно четко. Задержек сигнала, как в старых моделях, по 0.5-1 сек нет, при нажатии на передачу нет. Сигнал сразу отрабатывается в эфир...   Присутствие хвоста, в 2 очень коротких щелчка, в эфире практически не заметно.
Заключение: Контроллер работает отлично!!!

Теперь не надо покупать станции по 17.000-25.000 руб. Достаточно к примеру взять две б/у  станции: YAESU FT-2900R (144 мгц) и FT-1907R (430 мгц) и полноценный кросс-бенд готов. Так же можно по выбору и болтушки прицепить...

(http://pic.409shop.com/photo/sr-628_6.jpg)

=====================================================================

p.s. Можно взять как готовый вариант, а можно одну плату, но корпус и питание придется делать самому.
Цена естественно разная...

Модели контроллеров:

✦ SR-112 (echo series) 
✦ SR-328 (Duplex)
✦ SR-628 (Cross series)  ***
✦ SR-648 (Cross series)
✦ SR-810 (ROIP)

=======================================================

Без корпуса и питания:

(http://pic.409shop.com/photo/0091-802-003_1.jpg)











Сообщения объединены: 26 мая 2015, 13:55:15

Что характерно, можно использовать как кросс, так и в одну сторону с одного диапазона на другой. (Или на 2-х разных диапазонах, но в одну сторону).
Название: Re: Ретрансляторы на 144-146 и 400-470 МГц.
Отправлено: UDØXAU от 26 мая 2015, 15:54:01
картинки с других ресурсов традиционно прогрузились не все
Название: Re: Ретрансляторы на 144-146 и 400-470 МГц.
Отправлено: RAØZHM от 26 мая 2015, 16:12:29
Сейчас исправим положение:

Название: Re: Ретрансляторы на 144-146 и 400-470 МГц.
Отправлено: UDØXAA от 26 мая 2015, 23:47:04
Цитата: RAØZHM от 26 мая 2015, 09:46:20На днях пришел, ранее заказанный контроллер от SURECOM SR-628.

А цвет, а запах  :lol:
Название: Re: Ретрансляторы на 144-146 и 400-470 МГц.
Отправлено: RAØZHM от 27 мая 2015, 08:20:38
ЦитироватьА цвет, а запах 
Ну не можем без этого, ладно...
Сгоняй на 6 км, на рынок, там тебе будет и цвет и запах....
Название: Re: Ретрансляторы на 144-146 и 400-470 МГц.
Отправлено: UDØXAA от 28 мая 2015, 04:30:13
Цитата: RAØZHM от 27 мая 2015, 08:20:38Сгоняй на 6 км, на рынок

Не, Саш, я ничего не понимаю в колбасных обрезках  :) дилетант, он и в Эфиопии дилетант.  ;)
А если серьезно, не обижайся на шутки. И прошу прощения за off
Название: Re: Ретрансляторы на 144-146 и 400-470 МГц.
Отправлено: RAØZHM от 28 мая 2015, 11:56:39
Да, ерунда. Забили и забыли.... 
Название: Re: Ретрансляторы на 144-146 и 400-470 МГц.
Отправлено: RAØZHM от 19 августа 2015, 08:55:17
В данный момент, на работе тестирую контроллер - Surecom SR-628
Между: YAESU FT-2900R и  FT-1807R. Позже отпишусь...

Ссылки:
http://ru.aliexpress.com/item/SURECOM-SR-628-Ccross-band-Duplex-Repeater-Controller-D-I-Y-PCB/32252793554.html - Контроллер кросс-бенда. (Передача туда-обратно 433 <--> 144).
http://ru.aliexpress.com/item/SURECOM-SR-328-D-I-Y-PCB-Duplex-Repeater-Controller/32252789599.html - Контроллер дуплексного ретранслятора (Передача в одну сторону! 145.000 --> 145.600).
Название: Re: Ретрансляторы на 144-146 и 400-470 МГц.
Отправлено: RAØZHM от 09 сентября 2015, 11:37:42
Еще раз, полноценно протестировал контроллер Surecom SR-628

Взял, две мощные радиостанции FT-2900R (выставил min мощность, по 5 ватт), подключил на контроллер. Установил частоты с   примерным разносом 6-10 МГц. (Чтоб не давили, друг друга).

При работе на передачу, переменки в эфире, нет вообще, хоть и питается контроллер от штатного БП. (По типу, как в BAOFENG UV-5R). Задержки сигнала на выходе, при нажатии на передачу отсутствует. Контроллер отрабатывает сразу.
В общем, работа контроллера на 5+.
=============================================

p.s. Данный контроллер работает отлично, на его базе можно строить кроссы, в обе стороны (144/430 МГц)!!! Так же, можно использовать при установке р/л репы на  145.000 --> 145.600. Единственное, необходим разнос антенн или применение высококачественного дуплексера. Шнурки, для коммутации с контроллером, продаются для всех видов радиостанций!!!

Будут вопросы, отвечу в личке....






Название: Re: Ретрансляторы на 144-146 и 400-470 МГц.
Отправлено: 915 от 09 сентября 2015, 11:48:17
А есть на рынке вариант 628-го, но в корпусе?
Название: Re: Ретрансляторы на 144-146 и 400-470 МГц.
Отправлено: RAØZHM от 09 сентября 2015, 11:56:50
У меня в данный момент в корпусе!!! Единственное цена, без корпуса в 2 раза дешевле. Что мешает сделать корпус самому?
Название: Re: Ретрансляторы на 144-146 и 400-470 МГц.
Отправлено: 915 от 09 сентября 2015, 12:02:05
Собственно, ничего, только лень.  :) Ценовая разница, думаю, заставит поработать руками.
Благодарю за ответ.
Название: Re: Ретрансляторы на 144-146 и 400-470 МГц.
Отправлено: RAØZHM от 22 октября 2015, 18:14:20
Еще одна коробочка, для построения системных кроссов, через болтушки... (По все видимости работа, через VOX).

http://ru.aliexpress.com/item/NEW-Radio-Two-way-Relay-Cross-Band-Full-Duplex-Repeater-Control-Box-for-PUXING-HYT-BAOFENG/32421625881.html?spm=2114.03020208.3.274.mjozrA&ws_ab_test=searchweb201556_9_71_72_73_74_75,searchweb201527_3,searchweb201560_9
Название: Re: Ретрансляторы на 144-146 и 400-470 МГц.
Отправлено: Saahov от 14 ноября 2018, 07:42:35
RAØZHM,
Цитата: RAØZHM от 09 сентября 2015, 11:37:42Будут вопросы, отвечу в личке....

Так я в личку и написал. Но то ли вы ее не прочитали, то ли....
Название: Re: Ретрансляторы на 144-146 и 400-470 МГц.
Отправлено: UDØXAU от 14 ноября 2018, 12:13:43
Возможно человек на вахте
Название: Re: Ретрансляторы на 144-146 и 400-470 МГц.
Отправлено: Saahov от 15 ноября 2018, 00:37:04
В магазине  РАДИОИМПУЛЬС тоже вахты бывают? :) 
Шучу, потому что не знаю, где Александр работает.

А вот его одна фраза меня ошарашила -

Цитироватьhttp://ru.aliexpress.com/item/SURECOM-SR-628-Ccross-band-Duplex-Repeater-Controller-D-I-Y-PCB/32252793554.html - Контроллер кросс-бенда. (Передача туда-обратно 433 <--> 144).
http://ru.aliexpress.com/item/SURECOM-SR-328-D-I-Y-PCB-Duplex-Repeater-Controller/32252789599.html - Контроллер дуплексного ретранслятора (Передача в одну сторону! 145.000 --> 145.600).

Как понять "Передача туда-обратно" и "Передача в одну сторону! " ? Ведь все ретрансляторы работают в обоих направлениях!
Или тут какой-то особый случай, мне непонятный...
Название: Re: Ретрансляторы на 144-146 и 400-470 МГц.
Отправлено: RAØZHM от 17 ноября 2018, 11:31:00
Я тут...
Я сейчас в командировке. 19.11.18 приеду и все напишу, что и как работает. В личку ответил.
Название: Re: Ретрансляторы на 144-146 и 400-470 МГц.
Отправлено: Saahov от 18 ноября 2018, 00:36:10
Ничего, я подожу. Тем более, что никто в них Рунете, кроме вас, совершенно не разбирается  ;)
Название: Re: Ретрансляторы на 144-146 и 400-470 МГц.
Отправлено: RAØZHM от 22 ноября 2018, 22:00:38
Продолжим тему контроллеров для построения систем: "кросс-бенд" и обычных ретрансляторов.

ЦитироватьКак понять "Передача туда-обратно" и "Передача в одну сторону! " ? Ведь все ретрансляторы работают в обоих направлениях!
Не всегда, все зависит от работы самого контроллера.

Контроллер SURECOM SR-328

Это обычный "дуплексный контроллер", для работы в "одну сторону". Т.е. прием осуществляется на одной частоте (RX), передача (TX) на другой. К примеру, как на одном диапазоне: 145.000 RX ---> 145.600 TX, 433.000 RX ---> 438.000 TX, так и на разных: 145.500 RX ---> 435.500 TX.

Проще сказать, сигнал с эфира будет приниматься на одной станции RX, обрабатываться контроллером и передаваться в эфир, другой станцией TX. Это видно на фото ниже:

https://pic.409shop.com/photo/sr-328_35.jpg - Схема 1.
https://pic.409shop.com/photo/sr328_with%20fiter.jpg - Схема 2.




Контроллер SURECOM SR-628
Это модель контроллера, для построения системы "кросс-бенд", т.е. для работы, в обе стороны: 145.500 TX/RX < --- > 435.500 TX/RX.

Так же, можно использовать любые вариации с частотами TX/RX.
Работа в режиме "Кросс-бенд", видно на фото ниже:

https://pic.409shop.com/photo/sr-628_5.jpg - Cхема 1.
https://pic.409shop.com/photo/sr-628_6.jpg - Cхема 2.

SURECOM SR-629
Этот контроллер не тестировал.




SURECOM SR-328 и SURECOM SR-628 использовались, со станциями: YAESU FT-2900, FT-2980, FT-1900, FT-1907. Контроллер отрабатывал четко, без задержек.
Единственны момент, нужно использовать качественный БП, для питания самого контроллера, чтоб не было переменки 50 гц, в эфире. А то с штатным БП, такой момент наблюдался.

Несколько станций имеющие режим "кросс-бенд":
YAESU FT-8800, FT-8900.
TYT TH-7800, TH-9800.
KENWOOD TM-D710A, TM-A71.
ICOM IC-2820.... и т.д.
ZASTONE D9000.


p.s. На мой взгляд, лучше использовать режим "кросс-бенд". Он универсален и дает большие возможности.
У нас на одно точке, кросс работает, уже более 9 лет, полет нормальный. Используем KENWOOD TM-V71A, самая удачная модель, для именно такого режима работы.

Название: Re: Ретрансляторы на 144-146 и 400-470 МГц.
Отправлено: Saahov от 23 ноября 2018, 04:26:09
Большое спасибо, Александр, за разъяснения!  :)

И все равно что-то неважно я вьезжаю в новую для меня тему  ретрансляторов  даже с вашими разъяснениями, так что продолжу  ;)

Из вашего разъяснения по  SR-328 получается, что передача в самом деле односторонняя?
Т.е. один абонент будет слышать второго, а второй первого нет??  :o

Из оригинального описания  SR-328 вначале я тоже так подумал, но затем решил, что ошибся, потому что это же абсурд - кому нужна такая односторонняя связь, когда один человек другого слышит, а второй нет? Это же не FM-радиовещание или TV в одну сторону,  а 2-сторонний обмен.

И почему при этом такую кастрированную связь еще и назвали дуплексной, что же в ней такого от дуплекса? Вроде и близко такого нет, имхо.
Если я правильно понял ваши разъяснения, тогда я ничегошеньки не понимаю  в полезности предназначения этого SR-328....


По SR-628 - а вот здесь ваше описание целиком совпадает с моим представлением о работе полноценного ретранслятора :)
Но при этом непонятно, почему рациям нужно работать в разных диапазонах - 144 и 433?
Разве им нельзя работать в каком-то одном диапазоне, разнеся их по частоте?

Видел полно любительских 2-сторонних ретрансляторов, которые работают в одном диапазоне. Получается, SR-628 на это неспособен?
Хотя, в принципе, он представляет собой всего лищь "белый ящик с логикой" и никакого отношения к частотам иметь не должен, тогда какая ему разница, на каких частотах будут работать рации?
Хоть на КВ или СВ, ему должно быть без разницы, имхо.


SR-629 вы не тестировали, ок. А что можете сказать о нем, как специалист из его описания?
Производитель даже называет его "Два в одном". Чем он отличается от предыдущих, что в нем может быть хорошего или плохого?
Для чего-то же его выпустили.

Общий вопрос по этим SURECOM: как они вообще работают - по VOX, или более грамотно?


ЦитироватьНесколько станций имеющие режим "кросс-бенд":
Тут не понял, для чего вы привели этот список.
То ли это такие особенные станции, которые только они подходят к этим SURECOM, то ли они самостоятельно способны выполнять функции ретранслятора без отдельных контроллеров?
Название: Re: Ретрансляторы на 144-146 и 400-470 МГц.
Отправлено: RAØZIJ от 23 ноября 2018, 04:50:44
Можно работать и на одном диапазоне.
Точнее, нужно, так как междиапазонные ретрансляторы в РФ радиолюбителям официальными документами использовать запрещено.
Определённый ГРЧЦ репитерный сдвиг (частоты приема относительно частоты передачи) для любительских ретрансляторов диапазона 144 МГц +/- 600 кГц, в диапазоне 430 МГц - 1,6 МГц.
И здесь возникает одно НО: влияние передатчика на приемник.
Решается эта проблема двумя путями:
а) применяются фильтры, чаще всего на коаксиальных резонаторах, с узкой полосой пропускания и хорошим (например, 90дБ) подавлением внеполосных сигналов, которые  позволяют исключить влияние передатчика на приемный тракт;
б) прием и передача ведутся на разные антенны, которые разносятся в пространстве на достаточно большое расстояние, которое позволит исключить взаимное влияние.
Второй путь чаще всего не используется: две антенны, два достаточно длинных (десятки метров) фидера, высокие потери при передаче и сильное затухания при приеме, особенно на 430 МГц.
Так что чаще всего используется вариант "А". Минус - высокая стоимость фильтров.
Ещё один вариант - увеличить частоту разноса на одном диапазоне до нескольких мегагерц, что сильно удешевит фильтры, но это вариант для диапазона 70см, где ширина самого диапазона позволяет это сделать без сильных нарушений регламента по модуляции и ширине полосы сигнала.
Вкратце так.


Цитата: Saahov от 23 ноября 2018, 04:26:09
.... получается, что передача в самом деле односторонняя?
Т.е. один абонент будет слышать второго, а второй первого нет?? ....
Слышать будут оба. Но один коррпспондент будет работать на частоте 145 МГц (и передавать, и слушать), а другой - на 430 МГц. Связь двусторонняя.
Но это не дуплекс в изначальном его смысле: когда корреспондент может одновременно и слушать, и передавать. Это симплекс: Вы или передаёте, или слушаете.
Название: Re: Ретрансляторы на 144-146 и 400-470 МГц.
Отправлено: Saahov от 23 ноября 2018, 05:03:50
А, если речь идет всего лишь о взаимных помехах и необходимости разноса антенн, диплексерах/дуплексерах и т.п.- тогда понятно.
Осталось дождаться ответов еще на несколько моих щекотливых вопросов :)
Название: Re: Ретрансляторы на 144-146 и 400-470 МГц.
Отправлено: RAØZIJ от 23 ноября 2018, 05:08:44
Цитата: Saahov от 23 ноября 2018, 05:03:50
А, если речь идет всего лишь о взаимных помехах и необходимости разноса антенн, диплексерах/дуплексерах и т.п.- тогда понятно.
Осталось дождаться ответов еще на несколько моих щекотливых вопросов :)
Ну да. Китайцы не задаются вопросами: можно ли работать в нас в таком режиме или нет.
А потом на 144 слушаем матерные крики Васи, адресованные Пете по поводу спущенного колеса, сгоревшей лебёдки или очередной партии "туриков"...
Название: Re: Ретрансляторы на 144-146 и 400-470 МГц.
Отправлено: Saahov от 23 ноября 2018, 05:09:14
ЦитироватьСлышать будут оба

Это речь о SR-328? Тогда я окончательно туплю... То ли картинки ненаглядные, то ли лыжи не едут.
Никогда еще так плохо не понимал того, что мне объясняют. Старею, наверное  :(


Ну вот же эта картинка по SR-328 - правильно?
Как же  в ней будет осущестляться 2-сторонняя связь, если по ней левая рация только на прием, а правая на передачу?

(https://cdn1.savepice.ru/uploads/2018/11/22/293eff8b028c9438904b481b73002ca3-full.jpg)
Название: Re: Ретрансляторы на 144-146 и 400-470 МГц.
Отправлено: RAØZHM от 23 ноября 2018, 14:17:47
Еще раз...

Короче:
у 328  односторонняя связь, относительно самих частот.
у 628  двухсторонняя связь, так же относительно самих частот.

Односторонняя связь это, прием на 145.000, передача 145.600 кгц. (Как на Рисунке 1). Ну контроллер так работает, приемный сигнал идет в одну сторону, по другому он не работает.
Двусторонняя связь это: прием и передача на 145.000 и 145.600 прием и передача. Т.Е. РЕТРАНСЛЯТОР, через контроллер РАБОТАЕТ В ОБЕ СТОРОНЫ!!!!!! (Как на рисунке 2).

328 и 628 - Это абсолютно 2 разных контроллера.

(https://pic.409shop.com/photo/sr328_with%20fiter.jpg)
Контроллер 328 (Рисунок 1)

(https://pic.409shop.com/photo/sr-628_6.jpg)
Контроллер 628 (Рисунок 2)


ЦитироватьSR-629 вы не тестировали, ок. А что можете сказать о нем, как специалист из его описания?
Производитель даже называет его "Два в одном". Чем он отличается от предыдущих, что в нем может быть хорошего или плохого?
Для чего-то же его выпустили.
Там стоит переключатель, который позволяет работать в режиме обычного ретранслятора и режима "КРОСС-БЕНД".

ЦитироватьНо при этом непонятно, почему рациям нужно работать в разных диапазонах - 144 и 433?
Разве им нельзя работать в каком-то одном диапазоне, разнеся их по частоте?
Можно, но идем по этому пути:
Цитироватьб) прием и передача ведутся на разные антенны, которые разносятся в пространстве на достаточно большое расстояние, которое позволит исключить взаимное влияние.
Второй путь чаще всего не используется: две антенны, два достаточно длинных (десятки метров) фидера, высокие потери при передаче и сильное затухания при приеме, особенно на 430 МГц.
Так что чаще всего используется вариант "А". Минус - высокая стоимость фильтров.

Мы пошли по простому пути, взяли готовую радиостанцию KENWOOD TM-V71A, с режимом кросс-бенд  В это станции, уже заложен этот режим.  144 <---> 430 МГЦ.









На мой взгляд, лучше взять универсальный контроллер: SURECOM SR-629

(https://pic.409shop.com/photo/SR-629_04.jpg)

Как видно из фото, там есть 2 режима, которые меняются переключателем.

http://www.409shop.com/409shop_product.php?id=124167# - пример.

Так же, для контроллеров этой фирмы, выпускаются готовые шнуры, для подключения станции к контроллеру.

Название: Re: Ретрансляторы на 144-146 и 400-470 МГц.
Отправлено: Saahov от 24 ноября 2018, 11:24:56
Доброе утро, Камчатка!  :)

Повторно тот же вопрос по поводу логики работы рассматриваемых контроллеров - они работают по VOX, или как то иначе?

Картинки  Контроллер 328 (Рисунок 1) и Контроллер 628 (Рисунок 2) у меня не открываются - это только у меня так, или у всех?
Поэтому мое понимание работы этих загадочных контроллеров так и осталось замутненным ;)

Ваш "простой путь" я понял, но повторить его могу повторить, т.к. это слишком затратно, и так уже купил 2 рации, клонов народного Баофенг 5, и пытаюсь на них смастерить что-то вроде репитера.
Хотя по большому счету мне репитер вовсе не нужен, а нужно ... открою новую тему, там и опишу свой замысел.
Название: Re: Ретрансляторы на 144-146 и 400-470 МГц.
Отправлено: RAØZHM от 24 ноября 2018, 12:14:11
ЦитироватьДоброе утро, Камчатка!  :)

Повторно тот же вопрос по поводу логики работы рассматриваемых контроллеров - они работают по VOX, или как то иначе?
Привет.
VOX там нет. Работает по поступающему сигналу.

ЦитироватьКартинки  Контроллер 328 (Рисунок 1) и Контроллер 628 (Рисунок 2) у меня не открываются - это только у меня так, или у всех?
Поэтому мое понимание работы этих загадочных контроллеров так и осталось замутненным ;)
Открываются без проблем. Браузер яндекс.

ЦитироватьВаш "простой путь" я понял, но повторить его могу повторить, т.к. это слишком затратно, и так уже купил 2 рации, клонов народного Баофенг 5, и пытаюсь на них смастерить что-то вроде репитера.
Хотя по большому счету мне репитер вовсе не нужен, а нужно ... открою новую тему, там и опишу свой замысел.
Ждем...




Еще раз фото.

(http://kamrc.ru/dlattach/?topic=42.0;attach=5435;image)
Контроллер 328




(http://kamrc.ru/dlattach/?topic=42.0;attach=5437;image)
Контроллер 628
Название: Re: Ретрансляторы на 144-146 и 400-470 МГц.
Отправлено: Saahov от 24 ноября 2018, 13:13:55
Вот, открыл новую тему Как бюджетно увеличить дальность работы офиса по радио
(http://kamrc.ru/index.php?topic=1686.0)
Там все мои надежды и чаяния...




Увы, тамошние надежды и чаяния накрылись медным тазом из-за скудного ассортимента беспроводныых спикерфонов и неуемной жаности производителя.

Поэтому возвращаюсь к нашим любимым контроллерам.
Парни, вы будете смеяться. но из вашего очень подробного, очень добротного описания я все равно мало что понял  :)
Причина - в ваших описаниях. В них некоторые объяснения противоречат самим себе.

Пришлось собрать консилимум из уважаемых людей, радилюбителей с позывными и многолетним стажем и т.п. из некогда братских республик - России, Белоруссии и даже Украины.
Все они имеют длительный опыт работы с репитерами, а некоторые просто сами их собирали.
И вот по вашим описаниям они тоже запутались из-за тех самых противоречий.
Ладно, не будем о грустном, тем более что придется долго рассказывать.

Главный итог - вердикт: ни один из рассматриваемых контролерами SR-328, 628 и 628, которые мне уже по ночам снятся, мне не подходит НИ ОДИН.

Причина - все они требуют по две полноценных антенны (о чем я, к сожалению, забыл упомянуть), а мне нужно обойтись одной антенной.

И выход получается единственный - использовать нашу любимую птицу - "попугай" SR-112.
Собственно,  с него и начинал изучать эти контроллеры, но надеялся, что обойдусь без птички.
Но увы, иначе никак.

Поэтому остался, сущности, один вопрос: какую ревизию платы надо брать?
В этом ролике (https://www.youtube.com/watch?v=Xdl68ZnjxiA)  человек рассказывает о версии 1.07, но ролик старый, за 2016 г.
Спросил у одного продавца на Ali - говорит, что 1.6. Если не врет, конечно.

Что слышно по этому поводу? Ибо версия версии рознь, в старой  косяки, в новой  их может быть ... еще больше  ;D
Название: Re: Ретрансляторы на 144-146 и 400-470 МГц.
Отправлено: UDØXAU от 26 ноября 2018, 00:18:15
Цитата: Saahov от 23 ноября 2018, 05:09:14
Это речь о SR-328? Тогда я окончательно туплю... То ли картинки ненаглядные, то ли лыжи не едут.
Никогда еще так плохо не понимал того, что мне объясняют. Старею, наверное  :(


Ну вот же эта картинка по SR-328 - правильно?
Как же  в ней будет осущестляться 2-сторонняя связь, если по ней левая рация только на прием, а правая на передачу?

(https://cdn1.savepice.ru/uploads/2018/11/22/293eff8b028c9438904b481b73002ca3-full.jpg)

изображения вставляйте вложением
Название: Re: Ретрансляторы на 144-146 и 400-470 МГц.
Отправлено: Saahov от 26 ноября 2018, 00:34:04
Цитироватьизображения вставляйте вложением

Хорошо. Про ревизию будет что?


Похоже, о ревизии инфы нет. Жаль, придется идти на риск, потому что иногда  встречается очень неприятная информация (http://www.radioscanner.ru/rating/item/1448/) -

ЦитироватьСколько не пытался подружить сей девайс с портативкой - так и не смог. В итоге лежит уже больше года пылится без дела.
Ужасная чувствительность и запись входного сигнала. Обрезает очень сильно речь, Крайне не стабильное устройство.
Кому надо отдам со скидкой. Абсолютно бесполезная вещь.

Подскажите хоть, этот SR-112 хоть не через VOX работает, а по нормальной логике?
Название: Re: Ретрансляторы на 144-146 и 400-470 МГц.
Отправлено: Saahov от 21 декабря 2018, 12:07:20
Ну вот, приехал и ко мне попугайчик из Сингапура!  ;)
Первое впечатление - премиленький, маленький, легкий!
Очень качественно сделан, пластик - высший класс, оченьтвердый и без запаха (не то, что хлопикриновый Harvest (http://bbs.radiolink.ru/forum/showpost.php?p=410054&postcount=13)).

И такой же вопрос - как же он разбирается? Вертел со всех сторон, винтиков нигде не наблюдается.
Надо бы посмотреть, что там внутри - флюс, ревизия, состояние аккумулятора...


Блин, так и думал - через  ж... (https://www.youtube.com/watch?v=E2pVA3Oj3x4)   :o 
Вот на хрена так делать!??  Потом эти резинки вроде как приклеятся, но потом все равно начнут незаметно отваливаться...


Второе впечатление - "из коробки" ни фига не работает. Мигает только "RX/TX Power" и все.
Разве ему нужна  какая-то предварительная настройка? Это же всего лишь попугай!  :D
(а не какой-то там мудреный кросс-бенд)


Причем, при включении клиентской рации на передачу базовая станция реагирует на прием, поскольку на ней загорается индикатор.
Но вот этот светодиод "RX/TX Power" никак на это не реагирует - как продолжал мигать в том же темпе ~2 раза/секунду, так и мигает  :-\
Название: Re: Ретрансляторы на 144-146 и 400-470 МГц.
Отправлено: UDØXAU от 21 декабря 2018, 13:46:01
Дремель в руки!
Название: Re: Ретрансляторы на 144-146 и 400-470 МГц.
Отправлено: Saahov от 22 декабря 2018, 00:34:27
Вам бы все только дремелем - еще скажите бензопилой!  :D  А моском пошевелить?


Александр, где бы раздобыть мануал к SR-112 в электронном виде?
Желательно, конечно,  на-русском, но уж какой будет.
Даже на официальном сайте его нет.
И хорошо бы еще принципиальную схему...
Название: Re: Ретрансляторы на 144-146 и 400-470 МГц.
Отправлено: UDØXAU от 22 декабря 2018, 10:57:04
Цитата: Saahov от 22 декабря 2018, 00:34:27А моском пошевелить?
что же вы такие ранимые? Не хотите дурацких ответов, не задавайте дурацких вопросов
Название: Re: Ретрансляторы на 144-146 и 400-470 МГц.
Отправлено: Saahov от 22 декабря 2018, 11:40:10
Цитата: RAØZHX от 22 декабря 2018, 10:57:04что же вы такие ранимые?
Да ничуть! Вы пошутили - я тоже  ;) Что-до дурацких вопросов - так это всё, что я могу пока спросить, больше к своему вопросу не знаю что добавить.
Надеялся, что вы мне в ответ зададите наводящие вопросы, и тогда я на них тоже отвечу.

Ну да ладно, сам разобрался. А мануал и схема все-таки нужна...
Название: Re: Ретрансляторы на 144-146 и 400-470 МГц.
Отправлено: RAØZHM от 22 декабря 2018, 21:47:27
Цитировать(а не какой-то там мудреный кросс-бенд)
Вот как раз у меня из коробки, кросс-бенд и запустился без проблем, сразу. Ничего настраивать не пришлось.
Название: Re: Ретрансляторы на 144-146 и 400-470 МГц.
Отправлено: Saahov от 23 декабря 2018, 00:50:57
Цитата: RAØZHM от 22 декабря 2018, 21:47:27Ничего настраивать не пришлось.
Да вот нифига! Ручку громкости на рации крутили? Крутили.
А я вот не сразу догадался, думал, что когда втыкаешь разъем в рацию, там автоматически получается линейный выход с нормированным уровнем. Ан нет, оказывается, надо крутить и подбирать уровень.

Так что насчет мануала/схемы? Хотя бы ответьте, есть или нет.
Название: Re: Ретрансляторы на 144-146 и 400-470 МГц.
Отправлено: RAØZHM от 23 декабря 2018, 08:39:14
ЦитироватьДа вот нифига! Ручку громкости на рации крутили? Крутили.
А я вот не сразу догадался, думал, что когда втыкаешь разъем в рацию, там автоматически получается линейный выход с нормированным уровнем. Ан нет, оказывается, надо крутить и подбирать уровень.

Так что насчет мануала/схемы? Хотя бы ответьте, есть или нет.
Я регуляторы, сразу выставил в среднее положение. Схем нет.       

                                     
Название: Re: Ретрансляторы на 144-146 и 400-470 МГц.
Отправлено: Saahov от 23 декабря 2018, 10:39:59
Цитата: RAØZHM от 23 декабря 2018, 08:39:14Я регуляторы, сразу выставил в среднее положение.
Ну так вы же умный, а я так, мимо проходил  ;)

Цитата: RAØZHM от 23 декабря 2018, 08:39:14Я Схем нет. 
Там был вопрос не только по схемам, но и по мануалам - не заметили?