Скажите, можно ли использовать неровные поверхности для антенны на 144?
Например, шпильки, они по всей длине покрыты резьбой
Мда, и тишина )
Если учесть, что ток течет по поверхности, то лучше использовать гладкую поверхность проводника. Могут возникнуть проблемы с настройкой. :)
Я видел антенну из зонтика, если хорошо пропаять и подогнать под диапазон, то должна работать. Не надо заморачиваться на противовесы.
Интересно, а у нас где-нибудь продаются трубки/штыри алюминиевые от 5 до 12мм в диаметре?
На материке, смотрю, особой проблемы с покупкой нет. А вот у нас что-то не встречал пока. :(
В своё время мне покупал знакомый здесь http://www.alros.ru/ и отправлял багажом. Получил в Елизовском аэропорту всё в лучшем виде...
Я так понял, ты направленую хочешь сделать. Купи как у Данила штыревую, проверена в работе.
Найди кабель силовой электрический там есть три жилы, диаметром от 4 до 6 мм, есть разные круглые и другого сечения, с них и делают яги, штыри и пр.
Цитата: RA?ZIJ от 19 октября 2011, 19:16:24Интересно, а у нас где-нибудь продаются трубки/штыри алюминиевые от 5 до 12мм в диаметре?
Таких видимо не найти, но есть медные, видел у тех, кто кондиционерами занимается. Сказали, что в районе 10-го есть магазин Полюс, типа там продаются разным метражом, и в Тепло-холоде видел такие трубки, ценник около 80 руб/метр был. Сейчас не знаю.
Сообщения объеденены: 20 октября 2011, 12:40:15
Цитата: RA?ZHM от 20 октября 2011, 01:50:34Я так понял, ты направленую хочешь сделать. Купи как у Данила штыревую, проверена в работе.
Саня, человек одно спрашивает, ты ему совсем другое отвечаешь :)
Я так понял из обсуждений, что штыревая хороша в основном для местных связей.
Да и денех на неё надо... :(
Нарыл тут кабеля силового черырёхжильного обрезок метра полтора, попробую бесплатно :) изобразить что-то типа двухдиапазонок 433+144 от RZ9CJ. Как раз на вариант 3+5 хватит.
Но 4мм при метровой длине вибраторов мне кажется мало, особенно при такой ветровой нагрузке, как сегодня (на соседнем доме повалило пару мачт коллективок телевизионных). Хотелось бы именно трубки миллиметров на 8-10: и жёсткие, и вес небольшой.
У меди, на мой взгляд, недостаток один - вес.
Цитата: RA?ZIJ от 20 октября 2011, 13:56:56на соседнем доме повалило пару мачт коллективок телевизионных
Не показатель - гнилые пятки почти всегда.
Цитата: RA?ZIJ от 20 октября 2011, 13:56:56Я так понял из обсуждений, что штыревая хороша в основном для местных связей.
Но у неё и диаграмма ненаправленная. А вы хотите сделать направленную на ретранслятор?
Цитата: RA?ZIJ от 20 октября 2011, 13:56:56Но 4мм при метровой длине вибраторов мне кажется мало, особенно при такой ветровой нагрузке, как сегодня
4mm imho достаточно, но стоит попробовать в любом случае
Цитата: RAØZHX от 20 октября 2011, 17:34:04.... сделать направленную на ретранслятор?
Именно. Без направленной антенны 300 мВт на выходе маловато будет. :)
Будет и штыревая, но только когда финансы позволят и будет что к ней подключить помощнее.
ICOM IC-Q7
ЦитироватьСаня, человек одно спрашивает, ты ему совсем другое отвечаешь
Ну медь человек ищет явно для антенны, а не для удочки ..........
Есть моменты, когда лучше идти по короткому и простому пути.
ЦитироватьЯ так понял из обсуждений, что штыревая хороша в основном для местных связей.
Это как сказать, 70-90 км это далеко не местная связь, при мощности в 2-4 ватта. Мы проводили радио связи и на 300 мВт.
ЦитироватьНарыл тут кабеля силового черырёхжильного обрезок метра полтора, попробую бесплатно изобразить что-то типа двухдиапазонок 433+144 от RZ9CJ.
Если использовать диаметр более
5 мм,, то получится не легкая конструкция, да еще и из меди.
Я делал на 70-ку, 6 элементов (медный пруток 6 мм), получилось тяжелая конструкция.
А если еще и 2-ку добавить, то будет вообще тяжеловес.
Брать толщиной менее 3 мм вообще нет смысла т.к. она гнется, чуть зацепил и погнулась.
Я хочу сделать из алюминия 4мм (благо нашёл материал) - 430+144 по образцу в аттаче.
Просто, имхо, трубки алюминиевые были бы лучше: и полоса шире, и вес в разумных пределах.
Вот несколько вариантов исполнения:
1. Использование штатива в полевых условиях.
2. Материал и крепеж.
Сегодня задал вопрос по материалам (трубка, прут алюминиевый диаметром от 6мм) на автофоруме - посоветовали съездить на базу "Цветной металл" в р-не 9 школы. т. 89146253160
Никто там случаем не был? А то путь неблизкий. :)
Я там не был, но могу попробовать на след. неделе заскочить.
Добыл кусок Al кабеля с жилой 6.5мм в диаметре (35мм2) - спасибо друзьям! :)
Пообщавшись с разными людьми на форумах и вживую, призадумался: покупать ли 50омный RG-213 или всё-таки использовать 75-омный кабель? Если прокладывать в вентиляцию, длина фидера получается большая (метров 30) и 75омный УКВ коаксиал по затуханию на 144-430МГц выглядит предпочтительнее.
Да и достать его возможно по невысокой стоиомсти (имею в виду военный, толстый, миллиметров 12 в диаметре).
Достался тут мне кусок коасиального кабеля 75 Ом (со слов - РК-75-11, где-то 30-40 метров), но в таблице такого не нашёл.
Табличный наружный диаметр или 9 мм, или сразу 13.
У моего - 11-11.5мм, центральная жила сплошная, медная. Оплётка медная, диэлектрик сплошной.
Сижу, гадаю...
СтОит ли использовать его для снижения (антенна планируется 7+5 144+430 на 75-ом)?
Теоретически дожен быть качественный, военная техника всё-таки. :)
Отличный кабель,(это чисто военная продукция, применяется в основном в аппаратных и на УС), я в сове время использовал его на запитку антенны Windom, а перед этим запитывал треугольник вертикальный, снижение было 42 метра, потому как шек стоит на первом этаже, кабель работал у меня хорошо, это может подтвердить Игорь Сергеевич UA0ZAY.
Так что кратно длите волны начиная с 27 метров снижения, и т.д. и будет работать, тем более что сейчас многие имеют приборы для настройки антенн.
Удачи с уважением UA0ZED Валерий 73 !!!
Сообщения объеденены: 19 Ноября 2011, 16:13:08
Сообщения объеденены: 19 ноября 2011, 17:15:26
Да извеняюсь, вот на УКВ диапазоны он врядли пойдет, все же лучше 50 ом.
73 !!!
Ставил на УКВ, тоже военный кабель, но он не пошел т.к. КСВ большое. На 2-ке 3-4, на 70-ке 1.5.
У него внутренний диэлектрик идет винтовой жилой, оплетка двойная, одна медная, другая медная-посеребренная. Центральная жила тоже посеребренная, 7 жил. Брал в свое время на рынке КП. Там стоял мужик торговал всякой мелочевкой.
Возми для работы на 144/430 RG-213. Конечно 30-40 метров это многовато, будут потери.
Мы на репу поставили 25 метров, но будем менять на 8 серию.
Цитата: RAØZHM от 19 ноября 2011, 18:56:14Ставил на УКВ, тоже военный кабель, но он не пошел т.к. КСВ большое.
Наверное, с антенной на 50 Ом? Я планирую делать на 75, чтобы не было двойного рассогласования - сначала "антенна-фидер", а потом "фидер - трансивер".
На radioscanner.ru советуют брать RG-6SAT или SAT-703. Мне кажется, что военный по параметрам как минимум не хуже. На релейках работает.
Цитата: RAØZHM от 19 ноября 2011, 18:56:14
внутренний диэлектрик идет винтовой жилой, оплетка двойная, одна медная, другая медная-посеребренная. Центральная жила тоже посеребренная, 7 жил.
Нет, у меня как обычный РК-75: центральная жила одна, медная, оплётка тоже медная. Серебрения нет.
Есть коаксиалы потолще, от 13 мм, но у них оплётка идёт вообще из навитой медной фольги и разъёмов на них просто нет. :)
Вот информация:
Согласование кабеля 75 Om. с 50 Om. трансивером.
На диапазон 144 MHz.
(http://ua4aeu.ucoz.ru/_pu/9/s83094159.jpg)
(http://ua4aeu.ucoz.ru/_pu/9/s82722704.jpg)
(http://ua4aeu.ucoz.ru/_pu/9/52489913.gif)
Иногда при отсутствии кабеля с нужным волновым сопротивлением возникает необходимость применить коаксиальный кабель имеющийся под рукой.
Вместо кабеля 50 Om. можно с успехом использовать кабель 75 Om.
Как согласовать выход трансивера и фидерную линию?
Это несложно! На рисунках показаны варианты согласования.
Как правило, для настройки хватает растяжения/сжатия катушки. (При применении постоянных конденсаторов емкостью 22 pF.)
Данные катушки:
4 витка . Диаметр провода 1 mm . Диаметр оправки катушки 5 mm.
или
2 витка . Диаметр провода 2 mm . Диаметр оправки катушки 10 mm.
Настройка-по минимуму КСВ.
На диапазон 144/430 MHz.
(http://ua4aeu.ucoz.ru/_pu/9/45220319.jpg)
(http://ua4aeu.ucoz.ru/_pu/9/s69713910.jpg)
(http://ua4aeu.ucoz.ru/_pu/9/72041549.gif)
Данные катушек:
144 два скрученных провода длиной 5 см. 4 витка. Диаметр оправки 5mm. (см рисунок.)
430 полувиток (синий провод) длиной 7 см. Диаметр 2mm.
Ссылка: http://www.ra4a.ru/publ/144_i_430_mhz_ispolzovanie_kabelja_75_om_s_50_om_transiverom/3-1-0-995 (http://www.ra4a.ru/publ/144_i_430_mhz_ispolzovanie_kabelja_75_om_s_50_om_transiverom/3-1-0-995)
Можно сделать проще и без всяких коробочек.
вх75ом- кабель 1/4лямбды х К.ук.50ом- кабель 1/4лямбды х К.ук.75ом- вых. 50 ом. То есть- нужно всего 2 четверть волновых куска кабеля, разного сопротивления. Подробно тут: "Беньковский, Липинский- Любительские антенны коротких и ультракоротких волн" стр 109, рис.3.2д
ЦитироватьМожно сделать проще и без всяких коробочек.
вх75ом- кабель 1/4лямбды х К.ук.50ом- кабель 1/4лямбды х К.ук.75ом- вых. 50 ом. То есть- нужно всего 2 четверть волновых куска кабеля, разного сопротивления. Подробно тут: "Беньковский, Липинский- Любительские антенны коротких и ультракоротких волн" стр 109, рис.3.2д
Согласен, но в моем случае надо было выходить срочно на связь, а КСВ естественно большое. К тому же, была коробочка, разъемы, катушки и переменные конденсаторы. 30 минут работы и готово. В результате КСВ 1.0. Стрелка на 50 ваттах, даже не шевелиться!!!
Нашел материал!
Буду делать антенну по этим чертежам: http://kamrc.ru/index.php?topic=837.0
Где-то у меня были размеры на 144, ну если что, то и пересчитать не проблема
учтем....
Теперь другой вопрос, где можно взять спицы по 40-45 см? Не обязательно медный, диаметр 2-4 мм.
Магазин Сварка
Поточнее пожалуйста, где он? А то Гугл скончался, на второй букве поиска....
:) Гугл говорит:
Гугл не всеядный по ходу, любит трафик поесть, как накормишь, так и ответит...
Свисток для него, не еда...
Спасибо.
Я не знаю какой у меня гугл, но по запросу "Магазин Сварка" первой же строкой идёт сайт магазина
Для поиска по Петропавловску очень удобна программа PetroVieW.
Оффтоп конечно уже, потом уберу, но всё же: 2ГИС имхо удобнее как справочник предприятий, ибо чаще обновляется и есть в виде сайта, приложения для мобильников, приложения для компьютеров. А ПетроВью как недавно писали в kam* конференции уже несколько месяцев не развивалась и не обновлялась.
Цитата: RAØZHM от 03 декабря 2015, 10:33:05Теперь другой вопрос, где можно взять спицы по 40-45 см? Не обязательно медный, диаметр 2-4 мм.
биметальчик подёт 3мм?
если вчё то звякни мне
Думаю, что пойдет. Хочу на 70-ку направленную сделать, элементов так на 10-12, для теста...