Приветствую.
А кто-нибудь пробовал использовать бытовые разъёмы, f-коннекторы и бочки к ним, например для сращивания 2-х участков кабелей?
Они ведь должны нормально себя вести от 100 МГц
ЦитироватьА кто-нибудь пробовал использовать бытовые разъёмы, f-коннекторы и бочки к ним, например для сращивания 2-х участков кабелей?
Они ведь должны нормально себя вести от 100 МГц
Любые, дополнительные переходники и конекторы, Будут вносить потери... Пайка рулит...
пайка рулит, а рулит ли самопальное сращивание 2-х кабелей?
Я бы предпочёл срастить через "бочки", чем паять. КМК, плохая спайка может нанести значительно больше вреда
Цитата: RAØZIJ от 05 июня 2014, 20:52:52Я бы предпочёл срастить через "бочки", чем паять. КМК, плохая спайка может нанести значительно больше вреда
Полностью поддерживаю, особенно на высоких частотах.
Цитата: RAØZIJ от 05 июня 2014, 20:52:52
Я бы предпочёл срастить через "бочки", чем паять. КМК, плохая спайка может нанести значительно больше вреда
Ну если паять кривыми руками то да. А вообще прелесть качественной пайки- отсутствие окислов и переходных процессов в соединении. Хотя на высоких частотах, в большенстве случаев используют обжим и качественные СВЧ разъёмы. Был личный опыт, когда кривая пайка оловом кабеля терминал-антенна, стала причиной поломки терминала инмарсат (вылетел выходник).
ЦитироватьЯ бы предпочёл срастить через "бочки", чем паять. КМК, плохая спайка может нанести значительно больше вреда
Вот это умозаключение! Ну вы даете... Ну тогда давайте, все места на платах в радиоэлектроннике, будем садить на разъемы! Микросхемы, транзисторы и т.д. Дайшь скрутки и сопли!!!
Вы хоть сами замеры делали или так говорите, из-за простоты сращивания 2-х кабелей?
ЦитироватьНу если паять кривыми руками то да. А вообще прелесть качественной пайки- отсутствие окислов и переходных процессов в соединении.
Согласен, если паять кривыми руками, то нехер вообще даже рукаами кабель брать...
ЦитироватьВы хоть сами замеры делали или так говорите, из-за простоты сращивания 2-х кабелей?
Т.е. можно узреть ваши замеры? Или это так, в сердцах было написано? ;D
Цитата: RAØZHM от 05 июня 2014, 22:11:46Ну тогда давайте, все места на платах в радиоэлектроннике, будем садить на разъемы! Микросхемы, транзисторы и т.д. Дайшь скрутки и сопли!!!
Ну палку перегибать не будем, но тем не менее, к примеру процессор в системном блоке на "разьёме", да и если разобрать любой современный или не очень аппарат, то разьёмов в нём будет не меренно. Под многие микросхемы были "панельки". Другой вопрос ВЧ и уж тем более СВЧ, там качество исполнения и соединений в АФУ, достаточно явно влияет на конечный результат. Но при этом нужно понимать, что если речь идёт про приёмную антенну с низким бюджетом, то при необходимости вполне можно использовать 75 Ом кабель и срастить его "бочёнками" и совсем другое АФУ для работы на передачу. Скажем так: вдуть 1000 Ватт через бочёнки на КВ... ничё хорошего не получится, там желателен цельный фидер, на край качественная пайка (или сборка на разъёмах). На УКВ крайне желателен цельный фидер, пайка не желательна, но допускается желательно через качественные ВЧ разъёмы. На ОВЧ только цельный фидер, пайка крайне не допускается, при необходимости Холодная сборка на качественных ВЧ разъёмах. Хотя каждому свроё, кто-то СБ антенну подключает в машине через шнур от утюга.
ЦитироватьТ.е. можно узреть ваши замеры? Или это так, в сердцах было написано?
Костя, у тебя не хорошая привычка, отвечать вопросом на вопрос... Не правильное, ведение диалога...
Ты, можешь хоть на дешовую скрутку посадить кабель, но помни "Пленка окиси на проводнике, независимо от материала изготовления проводника имеет значительно большее электрическое сопротивление". Так, что дело дело твое.
Читай студент:
Скин-эффект... (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%EA%E8%ED-%FD%F4%F4%E5%EA%F2)
Поверхностное сопротивление проводника... (http://electricalschool.info/2010/08/27/poverkhnostnyjj-jeffekt-i-jeffekt.html)
Переходное сопротивление контактов... (http://forum220.ru/contact-resistance.php)
Я могу привести несколько примеров, как на КВ, так и на УКВ, но если смысл? Если ты не в курсе, всех переходных моментов в кабеле. Изучайте мат. часть!!!
Я всего лишь задал вопрос.
Ты же посчитал возможным спросить:
ЦитироватьВы хоть сами замеры делали или так говорите, из-за простоты сращивания 2-х кабелей?
Т.е. чувствуется, что человек в теме, готов поделиться своими исследованиями, а не ссылками на интернет-ресурсы
Сообщения объединены: 05 июня 2014, 23:52:40
ЦитироватьЯ могу привести несколько примеров, как на КВ, так и на УКВ, но если смысл? Если ты не в курсе, всех переходных моментов в кабеле. Изучайте мат. часть!!!
Да вот и хотелось бы учиться, да знаниями никто не делиться, держит при себе ;D
ЦитироватьЯ бы предпочёл срастить через "бочки", чем паять. КМК, плохая спайка может нанести значительно больше вреда.
Т.е. можно узреть ваши замеры? Или это так, в сердцах было написано?
Т.е. чувствуется, что человек в теме, готов поделиться своими исследованиями, а не ссылками на интернет-ресурсы
Вот по этому, изначально я и задал вопрос: Вы делали измерения?
На, что был ответ-вопрос: А ты?
Вот так и общаемся... не о чем.
==================================================
Да ты не сутулься, вот еще почитай:
СТЫКОВОЧНЫЕ УЗЛЫ ДВУХ,ТРЕХ И БОЛЕЕ КАБЕЛЕЙ... (http://ra6foo.qrz.ru/kabel.html)
РАСЧЕТЫ ФИДЕРНЫХ СИСТЕМ: потери (http://ra6foo.qrz.ru/fider-loss.html)
Радиочастотные линии передачи... (http://www.radioscanner.ru/files/antennas/file2371)
Если не устанешь, то еще здесь: Упс... (http://os-info.ru/montaj/pravila-obzhima-koaksialnogo-kabelya.html)
Цитата: Zigler от 05 июня 2014, 23:24:05
Скажем так: вдуть 1000 Ватт через бочёнки на КВ... ничё хорошего не получится, там желателен цельный фидер, на край качественная пайка (или сборка на разъёмах).
пробовали такую мощу качать через бочёнок? и что же случилось плохова ? )))
чем же бочёнок не (сборка на разъёмах) ?
Цитироватьпробовали такую мощу качать через бочёнок? и что же случилось плохова ? )))
чем же бочёнок не (сборка на разъёмах) ?
А давайте проведем эксперимент, вдуем боченку 1 кВт.
Цитата: RAØZHM от 06 июня 2014, 01:07:29
А давайте проведем эксперимент, вдуем боченку 1 кВт.
в чём проблемы та? пробуйте.
Цитата: Коляныч от 06 июня 2014, 00:54:15пробовали такую мощу качать через бочёнок? и что же случилось плохова ? ))) чем же бочёнок не (сборка на разъёмах) ?
Не пробовал и не собираюсь. Сборка на "разьёмах" F коннекторов , это дааалеко не то-же самое, что сборка на разьёмах PL (даже на говённых китайских). И если вы не видите разницу, или просто охота потрясти эрудицией и что-нибудь брякнуть, ради того чтобы брякнуть, то у меня нет никакого желания эти в общем то простые вещи объяснять. Если есть желание, можете попробовать на своём оборудовании, заодно всем нам докажите свою правоту. Дуньте 1000Ватт в антенну через сборку на F коннекторах, хотяб минуты 3-4
А ведь я просто задал вопрос, а все начали показывать знания. Ужасть.
В данный момент нахожусь на корабле, пара фото для общего понимания вопроса
коаксиал рабочей мощностью 700W (палец для масштаба), на второй фотке коаксиал с рабочей мощностью 1000W (Пачка сигарет для масштаба)
Сообщения объединены: 06 июня 2014, 02:40:56
Цитата: RAØZHX от 06 июня 2014, 02:23:49А ведь я просто задал вопрос, а все начали показывать знания. Ужасть.
в общем на приём можно, но не желательно. На передачу я бы не стал. Это касаемо F разъёмов
Встречный вопрос:
Где взять такого? ;D
Цитата: Zigler от 06 июня 2014, 02:11:30Сборка на "разьёмах" F коннекторов , это дааалеко не то-же самое, что сборка на разьёмах PL (даже на говённых китайских).
Дааааа млять лоханулся я :lol: , не увидел что вопрос был про F разъём (бочонок) я такие накручивал только на ТВ кабеля, конеш ставить только PL если не получается спаять. У себя времено удлинил кабель на КВ антенне на 3 метра через PL, 1.2кВт держит без проблем.
Цитата: Коляныч от 06 июня 2014, 11:32:41У себя времено удлинил кабель на КВ антенне на 3 метра через PL, 1.2кВт держит без проблем
Да PL на КВ работает отлично (он вообще под него заточен), особенно если качественный. Можно не "париться". Я себе надёргал пяток с параходика.
Цитата: RAØZHX от 06 июня 2014, 09:41:00Встречный вопрос: Где взять такого?
если вопрос ко мне и про кабель, то есть короткие куски (1-5 метра) можно повыбирать, например на межблочку. К сожалению весь более-менее тонкий коаксиал уже порезали, "толстячки" на фото я поросил не резать (если получится порежу сам максимально длинно с разборкой стен и полов). Есть отрезки качественных ЭКРАНИРОВАННЫХ медных кабелей на питание. Если надо, то могу не много с тобой поделиться на безвозмездной основе.
ЦитироватьВстречный вопрос:
Где взять такого?
На базе 8 км, при входе, какой-то чудик вечно торговал разным скрабом и барахлом. Видел у него разные кабели, включая ВЧ.
Сообщения объединены: 06 июня 2014, 14:41:42
А какая у тебя подводимая мощность?
Да, я тоже что-то просмотрел, что речь про F-разъёмы...
::)
Что касается 50-омного кабеля - тут ничем не помогу, а вот 75Ом - могу помочь, если не очень много надо. Но толстый (где-то 11мм).
да мне б несколько метров отрезков, на всякие соединительные кабеля, для тюнера, КСВ-метра и пр. Что б не резать от целого куска
Есть кусок в несколько метров РК-50, аналог 5D-FB. Есть РК-75 по диаметру аналогичный RG-213.
А такой вопрос (поднимем темку):
- например для переносной антенны на UHF нормально ли будет использовать именно f-разъём?
ИМХО да, ведь на времянку и жалко тратить PL, цена у них на камчатке под 150 рублей, да и f-разъёмы, бочки и вполне выдержат те 5-10 Вт, что подводить к ним в полевых условиях.
Например для таких антенн: http://kamrc.ru/index.php?topic=77.15
Всё-таки лучше N.
Дык я ж про то, когда нет его, а Мир связи закрыт на переучёт ;D
что нужен разем? придётся ждать когда закончится переучет...
Цитата: RAØZHX от 24 июня 2014, 20:56:03для переносной антенны на UHF нормально ли будет использовать именно f-разъём?
-Эту ягоду есть можно?
-Можно! Только умрёшь.
//ОФФТОП
Злые вы ;D
Блин, ну что ты мучаешься? Ну собери, да проверь КСВ, если в норме то работай, на крайняк поменяешь выходной.
Ща ксв-метр придёт, буду играться
ЦитироватьБлин, ну что ты мучаешься? Ну собери, да проверь КСВ, если в норме то работай, на крайняк поменяешь выходной.
Минутное дело.... Подумаешь, 1.5-2 тыс. выбросишь на ветер...
Цитата: RAØZHM от 25 июня 2014, 17:09:23Минутное дело.... Подумаешь, 1.5-2 тыс. выбросишь на ветер...
зато какая экономия на разьёмах! :lol:
Злые вы :lol:
ЦитироватьЩа ксв-метр придёт, буду играться
Пришёл. А толку-то? Про разъёмы я забыл ;D ;D ;D
Или тут покупать по цене как за крыло самолёта, или делать заказ у китов >:(
А про слона забыл, нужны разъемы? Думай или тут и сразу или оттуда, но через 1.5 месяца...
Есть в наличие.
ЦитироватьИли тут покупать по цене как за крыло самолёта, или делать заказ у китов
Не в обиду. Костя, но что-то у тебя все, как у неожиданного еврея... Наоборот. Не надоело.
Давно евреем не обзывали. Общаюсь тут с одним. Не знаю, обижаться за сравнение, или радоваться.
Ты видимо никогда и ничего не забывал, везёт, мне бы так.
и кстати, что мне должно или не должно было надоесть? Заказывать у китайцев, а не покупать что-либо у тебя с наценкой? Так отвечу: нет, не надоело.
ЦитироватьДавно евреем не обзывали. Общаюсь тут с одним. Не знаю, обижаться за сравнение, или радоваться.
Ты видимо никогда и ничего не забывал, везёт, мне бы так.
Не мы такие, жизнь такая. За памятью, стараюсь следить, в отличее от некоторых...
Цитироватьи кстати, что мне должно или не должно было надоесть?
Показывать свои упущения... Ой это забыл, то упустил, это убежало, то не догнал.... Убежала от меня простыня и резолюция на 15 листов...
ЦитироватьЗаказывать у китайцев, а не покупать что-либо у тебя с наценкой? Так отвечу: нет, не надоело.
А я думаю, а почему же все магазины продают с наценкой, а не бесплатно. Коммунизм ты где?
Люди, как не странно, во все времена пытались как-то договориться. Но, ты наверное не смог себе на горло наступить и позвонить. Твои самолюбие и гордыня не дали тебе такой попытки...
Лекции тебе читать не стану, не поймешь. Но самое важное в жизни человека, это время. В твоем случае, можешь хоть, через луну заказть...
Но с другой стороны, ты ведь не позвонил и не поинтересовался, что и как. А теперь бьешь в барабаны и так жестко утверждаешь.
Через бочёнок F(f)/F(f) можно безопасно долговременно пропускать до 50 Вт на 145 и до 35 на 435МГц.
Проверено.
Кстати, волновое сопротивление у них может варьироваться от 40 до 75 Ом (зависит от конструкции/производителя)
Выше 450 МГц - обладают явно выраженной способностью к работе в виде трансформатора сопротивления, а на 1800 - их применение создаст заметные проблемы. :)
Неоднократно видел обычные (с виду) ф-разъёмы на спутниковых модема, и ничего, вроде работало всё.
я говорил за
Цитата: UB8CAJ/Андрей от 17 декабря 2014, 03:45:39
... бочёнок F(f)/F(f) .......
Те F(f), что на корпусе - имеют иную конструкцию.
Столкнулся с применением переходника, для носимых ICOM.
Есть вот такой:
(http://alpha-com.ru/wa-data/public/shop/products/03/38/3803/images/5998/icom-rf_uhf-female_enl.400.jpg)
---------------------------------------------------------
А есть еще вот такой:
http://ru.aliexpress.com/store/product/Free-shipping-10-pcs-lot-UHF-female-SO-239-Antenna-Connector-Adapter-for-ICOM-Radio/419430_848363384.html
(http://i00.i.aliimg.com/wsphoto/v0/848363384/%D0%91%D0%B5%D1%81%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D1%82%D0%BD%D0%B0%D1%8F-%D0%B4%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B2%D0%BA%D0%B0-10-%D1%88%D1%82-%D0%BB%D0%BE%D1%82-%D1%83%D0%B2%D1%87-%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9-SO-239-%D0%B0%D0%B4%D0%B0%D0%BF%D1%82%D0%B5%D1%80-%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B-%D1%80%D0%B0%D0%B7%D1%8A%D0%B5%D0%BC-%D0%B4%D0%BB%D1%8F-ICOM-%D1%80%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BE.jpg_220x220.jpg)
Если с верхним разъемом все понятно, контакт надежный, то с нижним фото, чуть настораживает.
Такое ощущение, что корпус антенны будет отсутствовать...
Кто-нибудь применял, такой переходник, как на нижнем фото?
На нижнем - а что там, просто SMA на 239-й? Применял и применяется, брал давно на radiodv (http://radiodv.net/connectors.php). "Масса" есть, режим TX опробован, КСВ на месте.