Форум Камчатских радиолюбителей

Антенны радиолюбительские => Антенная механика, антенно-фидерное устройства (АФУ) => Тема начата: UDØXAU от 01 июня 2014, 01:46:28

Название: Сравнение кабелей
Отправлено: UDØXAU от 01 июня 2014, 01:46:28
Вопрос возник, на днях зашел в Мир связи. На витрине кабель лежит, Rg-8x, 155 рублей метр, ну думаю, вот он, кабель моей мечты. Уж за такую цену он наверно вообще затуханий на первых 5 км не имеет на любых частотах.


Сейчас полез искать, а он вроде как УГ:
источник (http://kamrc.ru/go.php?url=aHR0cDovL3JlcGl0ZXJpLnJ1L3JnLTh4LWtvYWtzaWFsbnlpLWthYmVsLmh0bWw=)

Ищем тот же RG-58:
[size=78%]источник (http://kamrc.ru/index.php?topic=87.msg589#msg589)[/size]


Т.е. отличия значительные по децибеллам (вставлял таблицами, но всё разъехалось), но и тот и другой для УКВ - УГ выходит?
Название: Re: Сравнение кабелей
Отправлено: RAØZHM от 01 июня 2014, 10:59:03
ЦитироватьВопрос возник, на днях зашел в Мир связи. На витрине кабель лежит, Rg-8x, 155 рублей метр, ну думаю, вот он, кабель моей мечты. Уж за такую цену он наверно вообще затуханий на первых 5 км не имеет на любых частотах.
Для каких целей нужен?

Дороговато однако...
Название: Re: Сравнение кабелей
Отправлено: UDØXAA от 01 июня 2014, 11:18:05
Вначале тоже бредил кабелем DX-10, потом почитал характеристики и отзывы радиолюбителей  здесь (http://www.radioscanner.ru/rating/category/feedlines/), посчитал затраты (требуется около 90 метров) и заказал катушку в 100 метров здесь (http://www.spetskabel.ru/showcabling_1_149.htm)... 59.60 руб. со скидкой. Правда с физическими лицами не работают, но пошли на встречу. Зачем платить больше? С учетом того, что на полувоздушный кабель требуются еще и свои разъемы и при цене кабеля чуть более 200 руб. за метр. Как-то так.
Название: Re: Сравнение кабелей
Отправлено: RAØZHM от 01 июня 2014, 11:36:54
Когда деньги карман жмут, все бегут в "МС"
Название: Re: Сравнение кабелей
Отправлено: UDØXAA от 01 июня 2014, 11:48:52
Саша, знаешь, если бы там еще и выбор какой-то был. Цены запредельные, выбор минимален. И выбора куда-то еще идти просто нет. Пока был на "материке", пообщался с радиолюбителями, и понял, что сейчас проще найти через интернет и заказать нужную тебе вещь. чем на месте что-то купить. И дешевле по деньгам, даже с учетом доставки, и выбор очевиден.
Название: Re: Сравнение кабелей
Отправлено: RAØZHM от 01 июня 2014, 12:03:35
ЦитироватьСаша, знаешь, если бы там еще и выбор какой-то был. Цены запредельные, выбор минимален. И выбора куда-то еще идти просто нет. Пока был на "материке", пообщался с радиолюбителями, и понял, что сейчас проще найти через интернет и заказать нужную тебе вещь. чем на месте что-то купить. И дешевле по деньгам, даже с учетом доставки, и выбор очевиден.
Уже давно так делаю...
То же думал, какой кабель купить, в результате, для КВ  купил классику жанра RG-213. Брал 1.5 нелели назад, в остатке у них (Радиотехник), примерно 100 метров осталось.  Цена 75 р.
Заказывал 50 метров через интеренет, по цене 65 р за метр, с учетом доставки. Кабель отличного качества.




Название: Re: Сравнение кабелей
Отправлено: UDØXAA от 01 июня 2014, 13:57:32
РК-50-7-35 выбрал из соображений цена-качество. С учетом того, что помимо КВ хочу еще и УКВ использовать, а брать отдельно на КВ и УКВ разные кабели идея, как мне показалась, бредовая, решил так. У него на частотах до 500 МГц вполне приемлемые показатели по затуханию.
Название: Re: Сравнение кабелей
Отправлено: RAØZIJ от 01 июня 2014, 14:01:37
РК-50, аналогичный RG-213 по 75 руб/метр видел на Диксоне. С хорошей медной оплёткой и многожильным центральным проводником.
Название: Re: Сравнение кабелей
Отправлено: UDØXAA от 01 июня 2014, 14:09:49
Ты имеешь ввиду в Радиотехнике? Был там такой, мы на репу там закупали. Кстати, 213 кабель в последнее время (если китайский) имеет омедненную алюминиевую центральную жилу. Не айс.
Название: Re: Сравнение кабелей
Отправлено: UDØXAU от 01 июня 2014, 15:51:12
ЦитироватьДля каких целей нужен?
пока только УКВ подключить, но тянуть хочу сразу 2 кабеля
Название: Re: Сравнение кабелей
Отправлено: RAØZHM от 01 июня 2014, 17:49:32
ЦитироватьТы имеешь ввиду в Радиотехнике? Был там такой, мы на репу там закупали. Кстати, 213 кабель в последнее время (если китайский) имеет омедненную алюминиевую центральную жилу. Не айс.

ЦитироватьРК-50, аналогичный RG-213 по 75 руб/метр видел на Диксоне. С хорошей медной оплёткой и многожильным центральным проводником.
Он самый на Диксоне, написано на стенден РК-75, а на оплетке RG-213. По крайней мере, мне такой продали.

Я вам больше скажу, с кабелями работаю постоянно... Хороший кабель найти проблема! Китайцы стали добавлять примеси в медь, да так, что она даже с флюсом проблематично паяется. Да и к магниту прилипает, со свистом...
По ходу чистой меди в Китайских кабелях, уже давно нет.

Название: Re: Сравнение кабелей
Отправлено: RAØZIJ от 01 июня 2014, 18:55:59
Я пользуюсь РК-50, про-во "Спецкабель". По диаметру как RG-5, центральная жила цельная медная, посему жестковат. Оплётка двойная - "сетка" + алюминиевая фольга.  Т.к. шёл для монтажа РР станций, то на УКВ должны быть нормальные параметры. Впрочем, дарёному коню в жерло не заглядывают. :)
Есть в закромах РК-75, суффикс тоже неизвестен. По диаметру как 213-й или чуть толще, жёсткий, но тоже военный и ещё советского качества: на количество меди грех жаловаться.
ОтрезАл кусок метров 28 - не понадобился, могу заменять на что-нибудь.
Название: Re: Сравнение кабелей
Отправлено: UDØXAA от 01 июня 2014, 19:34:16
Цитата: RAØZIJ от 01 июня 2014, 18:55:59Я пользуюсь РК-50, про-во "Спецкабель". ... коню в жерло не заглядывают. :) ...

Во-во ссылку на сайт Спецкабеля я выше и дал :)
Название: Re: Сравнение кабелей
Отправлено: UDØXAU от 05 июня 2014, 00:22:05
Хм, так а RG-58 для КВ нормально себя ведёт?
Название: Re: Сравнение кабелей
Отправлено: RAØZIJ от 05 июня 2014, 00:31:37
А почему нет? Если только не длинный - потери всё-таки великоваты. У меня из него все соединители сделаны.
Правда, китайский (который липнет к магниту) не стал использовать, взял Radiolab-овский.
Название: Re: Сравнение кабелей
Отправлено: UDØXAA от 05 июня 2014, 06:56:04
На низких частотах они все себя нормально ведут. Все танцы с бубнами, в основном,  начинаются после 30 МГц.

Сообщения объединены: 05 Июнь 2014, 06:18:34

Вот пользительные статьи на сей счет, маркировка, назначение, применение и т.д.... собственно поисковик в помощь.

http://www.univercom.ru/articles/1969/
http://www.radioprofessional.info/spr_kab.php
http://www.spcable.ru/info/notes/note_02.html

и технические характеристики...

http://www.electro-mpo.ru/article42.html

Сообщения объединены: 05 Июнь 2014, 06:24:29

И вот ещё.

http://rg-cable.com.ua/pdf/radio.pdf

А можно и 75 Ом кабель применить, только согласовать необходимо
Название: Re: Сравнение кабелей
Отправлено: 915 от 05 июня 2014, 12:16:29
RAØZHX, около 27 м. чёрного (бывает и белый для внутреннего монтажа) RG-58C/U  производства Hiperline в работе 3-й год от 7 до 30 МГц. Нареканий нет, 100-110 Вт на выходе.
Название: Re: Сравнение кабелей
Отправлено: RAØZHM от 05 июня 2014, 13:13:48
ЦитироватьОколо 27 м. чёрного (бывает и белый для внутреннего монтажа) RG-58C/U  производства Hiperline в работе 3-й год от 7 до 30 МГц. Нареканий нет, 100-110 Вт на выходе.
И затухания, не мешают?

RG-58 C/U    0.1608 на 1 метр, до 100 МГц.
RG-213 /U    0.0623 на 1 метр, до 100 МГц.

А если этот:

РК 50-11-31
Название: Re: Сравнение кабелей
Отправлено: 915 от 05 июня 2014, 13:44:58
А я не знаю, что это такое, поскольку не могу сравнить нынешний уровень сигнала с тем же сигналом, но по гипотетическому "сферо-выкуумному" кабелю с нулевым затуханием, либо с тем же упомянутым РК 50-11-31. Когда ставил антенну (а ставил её, признаюсь, лишь для 27 МГц), под рукой была халявная бухта RG-58, зачем в этом случае тратиться на РК? Ещё и вдвое большим диаметром. Так что на сегодняшний день тот RG меня устаривает.
Уже потом по случаю занедорого на пару с товарищем прикупили моток РК 50-7-35 (http://www.radioscanner.ru/rating/item/339/), жёсткий до чёртиков. Всё планирую пустить его на НЧ инвертер, но как его заводить в комнату к шеку с относительно большими радиусами изгиба... Пока размышляю.
Название: Re: Сравнение кабелей
Отправлено: UB8CAJ от 17 декабря 2014, 04:51:53
Цитата: UDØXAA от 01 июня 2014, 14:09:49Кстати, 213 кабель в последнее время (если китайский) имеет омедненную алюминиевую центральную жилу. Не айс.
1.По опыту использования,  RG-213 - не бывает с моножилой. По крайней мере из около десятка производителей, прошедших через мои руки. :)
2. Почему "омедненную алюминиевую центральную жилу. Не айс."? Чем хуже медной?
я только один пока недостаток знаю - если отверстие в штырьке разъёма меньше, то не поставить на пайку  :)
Название: Re: Сравнение кабелей
Отправлено: UDØXAA от 17 декабря 2014, 12:53:23
Мои поиски кабеля привели к интересному и наверняка закономерному выводу. Даже на пару заводов звонил, чьи телефоны смог найти. В основном, даже если на сайте компании есть цена и кабель значится в наличии, в реальности там его просто нет. Линии по производству отечественного кабеля просто закрывают. Нет спроса. Пришлось покупать импортный, японский аналог  10D-FB.
Название: Re: Сравнение кабелей
Отправлено: UB8CAJ от 17 декабря 2014, 14:06:38
То, что на фото - аналог не 10D-FB, а 1/2". Он ещё лучше ( по потерям  :D ). Проблемы с этим кабелем (у нас) - разъёмы дорогие.
На фото - верхний 10D-FB Radiolab OD=13,5mm, средний - его аналог из серии SuperFlex, снизу - аналог Вашего, только центральный проводник не трубка, а ССА, OD=16mm.
Название: Re: Сравнение кабелей
Отправлено: UDØXAA от 17 декабря 2014, 16:55:54
Возможно и так как Вы сказали, я интересовался больше его характеристиками,  чем отнесением к категориям. Вместе с тем, японцы позиционируют его  почемуто именно как аналог 10D (см. фото маркировки бухты).
Что касается разъемов, здесь Вы правы на все 1000 проц. У нас их на Камчатке нет (сам ищу)  ;D