Допустим есть промышленно-производственное предприятие.
Территория 2х2 км (может и больше). Местность обычная камчатская - частично ровная, частично с перепадами высот. Частично застроена плотно, а есть и большие открытые участки.
Задача - некоторую часть сотрудников обеспечить радиостанциями, например UHF, а диспетчера - базовой станцией.
Помещение под диспетчерскую есть, вопрос установки высокой мачты есть.
Вопросы вот в чём?
- Какие радиостанции брать для сотрудников? Важно, что бы были каналы, а не частоты, что бы была возможность одновременно слушать 2 канала. По возможности именно UHF, что бы не лезли на частоты всяких ведомств (ибо работники тот ещё контингент), мощность в пару-тройку Вт, сменные антенны.
- Есть ли необходимость именно высокой (10-12метров) мачты, что б охватить такую территорию? Или, если есть возможность, то почему бы и нет??
Баофенг
Цитата: Скорпион от 01 апреля 2014, 08:45:11Баофенг
Денис, какая глубокая мысль ;)
Какой баофенг? Баофенг как носимый, или на базу тоже? Какие модели?
Цитата: RAØZHX от 01 апреля 2014, 08:37:58сть ли необходимость именно высокой (10-12метров) мачты, что б охватить такую территорию? Или, если есть возможность, то почему бы и нет??
если есть возможность, надо ставить. Антенна- лучший усилитель. По итогу, можно будет снизить мощность на портативных (экономя аккум) и на базе (экономя выходной каскад)
Да, и ещё! В подобных вопросах, принято озвучивать бюджет. И количество станций
Сообщения объединены: 01 апреля 2014, 10:12:51
Цитата: RAØZHX от 01 апреля 2014, 08:37:58например UHF,
а почему не 2-йка? Если всё это в глуши, то вэлком на морские частоты, или на радиолюбительские (ортодоксальных паял, прошу пеной не брызгать, мол 2-йка наше всё)
Цитата: RAØZHX от 01 апреля 2014, 08:37:58Важно, что бы были каналы, а не частоты, что бы была возможность одновременно слушать 2 канала.
ну канальные для сотрудников подойдут любые, тут либо дёшево (но сломалось-выкинул), дорого (ломаться будут реже, но стоить дороже). Лично мне, из китайцев, приглянулась HYTERA TC-610 (она же такт). По поводу прослушивания 2-х каналов, то это как правило реализуется скан. листом на одном из каналов (т.е. на 1-м канале скан 2и3 канала, соответственно 2-й канал- частота А;3 канал частота Б), в режиме скана, станция начинает "жрать" батарейку.
ЦитироватьВ подобных вопросах, принято озвучивать бюджет. И количество станций
Бюджет пока не озвучили, просто вчера поставили задачу, на салфетке нарисовать, сколько будет стоить железо, а сколько работа. 1 диспетчерская, около 20 носимых. Станции будут в приказном порядке закреплены за человеками, так что зарядка батареи будет лежать на плечах того, кто за конкретной станцией закреплён.
Цитата: Zigler от 01 апреля 2014, 09:56:40а почему не 2-йка? Если всё это в глуши, то вэлком на морские частоты, или на радиолюбительские (ортодоксальных паял, прошу пеной не брызгать, мол 2-йка наше всё)
Как раз таки не глушь.
Цитироватьну канальные для сотрудников подойдут любые, тут либо дёшево (но сломалось-выкинул), дорого (ломаться будут реже, но стоить дороже). Лично мне, из китайцев, приглянулась HYTERA TC-610 (она же такт)
Что-то с ценой у неё непонятки. Где-то 95$, а где и все 300 за штуку.
Она программируется? Есть такая, в руках покрутить?
Давайте, без давайте.
Вы в кучу не смешивайте, радиолюбительское и профи... Чем проще тем надежней.
Вы еще цифру предложите...
Цитата: RAØZHM от 01 апреля 2014, 11:19:44Что-то с ценой у неё непонятки. Где-то 95$, а где и все 300 за штуку.
ну за 95, я думаю это hyt. А за 300 это Такт 301
Цитата: RAØZHX от 01 апреля 2014, 11:17:57Она программируется?
Да программируется, если помнишь то именно для неё я у тебя брал шнурок, который не подошёл. Там "свой" разьём и распиновка, долго мучался с ней, но в итоге сделал програматор с разделёнными прм\прд, методом тыка по сервис мануалу нашёл куда их подавать, в общем победил и всё заработало.
[size=78%] [/size][/size]Цитата: RAØZHX от 01 апреля 2014, 11:17:57Есть такая, в руках покрутить?
К сожалению нет, это был частный заказ. Но за время, пока я с ней промучался, успел проникнуться к конструкции и качеству материалов. Связь на вполне достойном (для данного аппарата) уровне (по качеству, мне показалось на уровне Yaesy или не топовых Icom)
для ясности, я говорю вот об этой станции http://www.hytera.cn/product/prodetail.aspx?id=403
Цитироватьну за 95, я думаю это hyt. А за 300 это Такт 301
Как-то, кто-то говорил, что Китай это г...., а как не крути, к нему вернулись. И почему именно эти?
Ведь разнообразие, позволяет рассмотреть другие варианты.
ЦитироватьДопустим есть промышленно-производственное предприятие.
Территория 2х2 км (может и больше). Местность обычная камчатская - частично ровная, частично с перепадами высот. Частично застроена плотно, а есть и большие открытые участки.
Костя, ты определись сначало, какой у тебя приоритет: цена, качество, количество, надежность, минимальное потребление АБ, купил!выкинул и т.д.
Может, есть вариант репы рассмотреть.
ЦитироватьВопросы вот в чём?
- Какие радиостанции брать для сотрудников? Важно, что бы были каналы, а не частоты, что бы была возможность одновременно слушать 2 канала. По возможности именно UHF
Ну сейчас большинство станции, позволяют работать как в канальном, так и в частотном режиме.
Поднимаешь повыше базу (максимальная мощьность на UHF) + хорошая базовая антенна.
Если в режиме нажал, передал, отпустил, то в болтушках, ставку делаем на емкость АБ + ст. мощность 4-5 ватт. Не будут же работники таскать с собой по 2-му АБ. А судя по ситуациям, питание заканчивается в самый неподходящий момент.
Цитата: RAØZHX от 01 апреля 2014, 11:17:57Бюджет пока не озвучили, просто вчера поставили задачу, на салфетке нарисовать, сколько будет стоить железо, а сколько работа. 1 диспетчерская, около 20 носимых.
ну если для не очень крутых ребят, на уровне СБ:
абонентская станция от 100 до 200$ (можно дешевле, но как это буде работать, и на сколько долго под БОЛЬШИМ вопросом)
диспетчерская от 500$ (тупо дешманская стационарка от ёси, блок питания, кабель , антенна)
Тут ещё важен вопрос об отчётности и о приемлимости б\у аппаратов. Если люди хотят качественно и новое- будет дорого. Если нужна связь "абы работало"- тогда китай и за дёшево, но про надёжность и качество можно забыть. Если нужна связь качественная и надёжная "за недорого"- тогда вэлком б\у аппараты профи линеек от моторола, айком и вертекса (но это будет "кот в мешке").
Вот примерно как-то так
Как ни крути, все упирается: Китай + мало денег.
Еще момент, люди бывают разные, очень любят кнопочки понажимать, соответственно, красивость и многофункционал не нужен. (Защита от дурака). Чем проще, тем лучше. Это же производство! А на производстве, всякое бывает.
ЦитироватьКакой баофенг? Баофенг как носимый, или на базу тоже? Какие модели?
Тебе, весь список огласить?
Цитата: RAØZHM от 01 апреля 2014, 12:20:11Как-то, кто-то говорил, что Китай это г...., а как не крути, к нему вернулись
Я до сих пор так-же говорю. Но на нашем полуострове, запустить сеть из 20 аппаратов Motorola XTS и диспетчерской на базе Motorola XTL думаю сможет только газпром. А для переговоров на территории, криворуким сотрудникам, боллее чем достаточно китая за 50 $, да и пофиг что они друг друга не слышат, а если слышат, то не понимают о чем идёт речь.
Кстати, на сканере, буквально на днях, поднимался вопрос о дешманской канальной портативке . http://www.radioscanner.ru/forum/topic47251.html
Ладно пропустим строчку, что все делается в Китае....
Костя, ну тогда тебе в помощь BAOFENG 666, 777, 888.
Из практики могу сказать, что пока человеческий фактор, в станцию не влезет она будет работать. Будь, то Китай или Япония.
Да же если взять тот же БАО. В нормальных руках все работает, но у нас же в большинстве случает, руки чешутся и начинается: а нажмука, я эту красную кнопку (а на банере, рядом написано, "Иванушка" не нажимай эту красную кнопку, озликом станешь).
Потом соответственно начинается обсуждение "валлового продукта".
Слишком навороченное оборудование, наверное нет смысла брать. А то как бы не получилось по принципу: от сложного плавно переходим к простому.
Предварительно:
Носимый вариант: Baofeng BF-888S (http://kamrc.ru/go.php?url=aHR0cDovL3J1LmFsaWV4cHJlc3MuY29tL2l0ZW0vMnBjcy1hLWxvdC1VSEYtNDAwLTQ3ME1IWi1CYW9mZW5nLUEwNzg0QS1IYW5kaGVsZC1Ud28td2F5LVJhZGlvLTg4OFMtd2Fsa2llLXRhbGtpZS1ESkoxMDAxLzE2ODI4Njk4NjYuaHRtbD9zPXA=) или SHUNDA k2 (http://kamrc.ru/go.php?url=aHR0cDovL3J1LmFsaWV4cHJlc3MuY29tL2l0ZW0vMlBDUy0yMDEzLVdhbGtpZS1UYWxraWUtU0hVTkRBLUsyLUZNLVJhZGlvLVRyYW5zY2VpdmVyLUludGVycGhvbmUtSGFuZGxlZC1JbnRlcmNvbS1VSEYtNDAwLTQ3ME1IWi1Ud28vMTE0NzE5Mzg3Mi5odG1sP3M9cA==). Просто брать не 20, а 25 штук, часть может отказать.
Диспетчеру: VITAI VT-5188 (http://ru.aliexpress.com/item/Free-Shipping-VITAI-VT-5188-DTMF-200-Channels-UHF-Mobile-Transceiver/755179544.html) или ft-7900r (http://www.aliexpress.com/store/product/Mobile-radio-ft-7900r-double-single-high-power-ft-7900r-batphone-wagon/726719_1567404136.html)
Цитата: RAØZHX от 01 апреля 2014, 15:09:59Диспетчеру: VITAI VT-5188 или ft-7900r
думаю не стоит диспетчеру ставить паяльную станцию за такие бабаки.
как варианты, в этих ценовых диапазонах:
http://shop.radioscanner.ru/product/motorola-cm140-uhf2/
http://shop.radioscanner.ru/product/yaesu-ft-1907r/
http://shop.radioscanner.ru/product/vertex-vx-2100e-g6-25-a-eu/
я бы к этим присмотрелся. Бюджетники, но более менее качественно и надёжно будет работать, опять же гарантия. Что касаемо "потаскух" в принципе подход правильный
Цитата: RAØZHX от 01 апреля 2014, 15:09:59[size=78%]Просто брать не 20, а 25 штук, часть может отказать[/size]
будет запасная материальная база. Но вот только как они будут работать? Хм... большой вопрос...
Можно еще взять:
WACCOM VM-9000 (400-470 мгц).
YAESU FT-1807 (400-470 мгц).
ICOM - 621 (400-470 мгц).
ICOM - 2721 (2721 мгц).
ЦитироватьНосимый вариант: Baofeng BF-888S или SHUNDA k2. Просто брать не 20, а 25 штук, часть может отказать.
Из болтушек такого варианта -"Baofeng BF-888S", рассмотри вариант "RADIO 500, RADIO 600" у какой-то из них АБ-2800 мА/ч.
У БАО BF- А5, емкость АБ-1800, но выходная 5 ватт, в отличие БАО - 888.
Если есть желание можеш подъехать, у меня все эти образцы есть, покрутишь, повертишь в руках. Узнаешь все + и -.
А изначально, нужен отчет о преобретении станций? Счета, счет-фактуры и т.д.
Сообщения объединены: 01 апреля 2014, 18:44:47
ЦитироватьПредварительно:
Носимый вариант: Baofeng BF-888S или SHUNDA k2. Просто брать не 20, а 25 штук, часть может отказать.
Диспетчеру: VITAI VT-5188 или ft-7900r
Я тестировал эту всю мелочь (666, 777, 888 , А5, и т.д.). Работают по простому, как правило 16 каналов, легкие, удобные, чего хватит за глаза. Единственное, надо обратить внимание на емкость АБ, и мощность. Как правило, при напряжении 3, 7 В, а в свежезаряженных 4.2-4.4 В, мощьность примерно от 2.5 до 3 ватт. У каждого экземпляра поразному.
Сообщения объединены: 01 апреля 2014, 18:53:30
Цитироватьбудет запасная материальная база. Но вот только как они будут работать? Хм... большой вопрос...
Да куда они денуться, будут работать. Если конечно ими, не будут гвозди забивать. Я ради эксперимента тестировал в жеских условиях A5, 666, 888. Падали на лестницу, царапались, выпадала с кармана и ничего протер и дальше работаешь.
Зато мотопомпы переностные, уже задолбали
НА РЕМОННТ приносить. Обходчик вечно бешенный, бежит куда глаза глядят, то там уронит, то здесь упадет, то утопят. Резиновые антенны, как в одном месте побывали, все загнуты в спирать буквой"Г".
А самое, что неприятное, то что они очень тяжелые и если она будет падать с 10 метровой высоты, то..... Да и в кармане такую тяжесть, таскать неприятно.
RAØZHM
у тебя на 7,2 V, что есть в наличие из аккумов, самое дешманское. хочу батарею на ascom перебрать[/font][/size][/color]
Цитироватьу тебя на 7,2 V, что есть в наличие из аккумов, самое дешманское. хочу батарею на ascom перебрать
Кажется отдельных аккумов нет, надо глянуть. Скинь фото, какие примерно нужны?
С Zigler, я согласен.
Костя, ft-7900r - вам наверное не нужна, зачем переплачивать деньги, за неиспользуемые сервисы (2-ка, авиадиапазон, прием на 700-999 МГц и т.д.).
Изначально, огласите весь список пожалуйста? (примерный бюджет, по деньгам). Ну, а мы подскажем...
Да нет пока нихрена бюджета. Может только в четверг будет. в разговоре прозвучало, что надо делать, а мне поручили подобрать варианты
Вот эта вообще интересна: Yaesu FT-1907R
50 Вт хватит, что бы до сотрудников в цеху докричаться: мол ёоптваюматьтыгдепадлатибяшеффищет :lol:
Цитата: RAØZHX от 01 апреля 2014, 22:54:3450 Вт хватит, что бы до сотрудников в цеху докричаться: мол ёоптваюматьтыгдепадлатибяшеффищет
при твоих условиях, более чем. Ставиш на 25w и выходной каскад живет вечно, и пофиг ему на ксв в антенне
Цитата: RAØZHM от 01 апреля 2014, 22:35:11Скинь фото, какие примерно нужны?
да там пять шестых ( аккум длинее аа на одну шестую) аа стояли 6 штук, соответственно засунуть можно чё угодно.
ЦитироватьДа нет пока нихрена бюджета. Может только в четверг будет. в разговоре прозвучало, что надо делать, а мне поручили подобрать варианты
Вот эта вообще интересна: Yaesu FT-1907R 50 Вт хватит, что бы до сотрудников в цеху докричаться: мол ёоптваюматьтыгдепадлатибяшеффищет
Если возникла такая необходимость, это уже хорошо. Т.к. радиосвязь существенно экономит время, затраты, энергию, моточасы и т.д. Главное она действует на расстоянии!!! Если вспомним историю, то в среднии века, письмо доходило за пол года!!! Да, что далеко ходить метраж в 20-30 км и пару слов в эфире, уже существенно экономят время. Ладно это все лирика, продолжим...
Если, будут выделенны деньги без отчета, то добро пожаловать на вторичный рынок, т.е. начинать с нашего местного, далее на QRZ.RU CQHAM.RU
Если нужен будет отчет, по покупке (счет-фактура, чеки и т.д.), то через интернет-магазины или торговые площадки. Начни с YAESU.RU, но сразу скажу доставляют только почтой ЕМС!!!
Идем дальше...
Yaesu FT-1907R - неплохой аппарат, но его цена в 160 в у.е + доставка, давит совсем чуть-чуть. Аналоги: WACCOM VM-9000, VITAI VT-5188, и аналогичные до 50 ватт. Все зависит от цены. База, с хорошо настроеной антенной всегда выигрывает!
С болтушками, тут поле деятельности обширное. Надо вам подумать...
Сообщения объединены: 03 апреля 2014, 20:51:57
http://www.qrz.ru/do/detail/215022.html - вторичный рынок...
| Yaesu FT-1907R - неплохой аппарат, но его цена в 160 в у.е + доставка, давит совсем чуть-чуть. Аналоги: WACCOM VM-9000, VITAI VT-5188, и аналогичные до 50 ватт. Все зависит от цены. База, с хорошо настроеной антенной всегда выигрывает! |
Ну
FT-1907R стоит 180$ вкл. доставку, а тот же VT-5188 - 500$
И какие будут выводы?
Цитироватьа тот же VT-5188
В эту не в коем случае не покупать.... Деньги на ветер.
А выводы, наверное ждут денег, анализируют, пишут тех. решение и т.д. :) Хотя, по сути ничего сложного нет.
Да выводов никаких пока, товарищи молчат, а я улетаю :) По прилёту позвоню им, может что и вырастет.
Сообщения объединены: 09 апреля 2014, 18:06:02
Пока искал, наткнулся на старенькие (в моральном плане) Kenwood tk-3107.
Чем не рация для человеков? 4Вт, прочный (как пишут) корпус, каналы.
Кстати, пришло время рассказать, что из этого вышло.
На базу были установлены:
- Антенна Diamond BC 202;
- Фидер RG-213;
- Радиостанции RadiusPro RP-201 (15 их и 5 потом подобных докуплено);
- Базовая радиостанция Yaesu FT-1807M;
- Трансформаторный БП.
Мачта выполнена из водопроводной трубы, высотой метров 7 наверно будет от земли.
В общем, уложились в небольшую сумму.
В последний раз я выставлял на базе 25w, хотя там при работе и 5w более чем достаточно, слышно практически по всей территории (кроме низины). Также, 5-ю w вполне общался на Автоканале.
Закрылись на тон, а то либо помехи слушали, либо переговоры джиперских групп, при чём, принимали даже с Сокоч, куда жиперы заезжали что б основную группу подождать. На болтушках плохо, а вот на базе неплохо было слышно.
Первое время сотрудники делали вид, что связи в уголках нет и они не слышат руководителя, но тесты показали, что связь есть ;D
Вот как-то так.
Из практических наблюдений работы, разных контор....
Обычным предприятиям и организациям, конечно не мешало бы использовать ретрансляторы... Очень удобная штука. Особенно там, где много железа... ну и на побережье конечно.
Да и покрытие увеличивается в разы.
Из последних новостей: когда рабочим приказывают опустить мачту с антенной, они оказываются могут её просто отпустить. Т.е. антенна закреплена на земле, отпускают растяжку и мачта пару секунд в свободном полёте.
Уроды. Сломали один усик, вырвали провод из разъёма.
Сказал, что будут с их ЗП удерживать стоимость новой антенны, кабеля и разъёмов. Сразу же начали искать виноватого. Пришлось переделывать.
Так что, устанавливая где-нибудь ещё оборудование, буду заранее договариваться, что спуск-подъём антенн только при мне.
Та это, золотое правило, делай все сам!!!!!!!!!! ;)
Небось ОАО Таджикистон делал... ::)
Дык я узнал когда антенна уже давно снята была.
Вроде не такжикистон, просто если человека заставлять, то он будет делать на отъ...сь, что и произошло
Ооооо, на отеши.....ь это классика жанра, не себе и ладно. Ходили знаем.
По рукам метровой линейкой, 50 раз.... с размаху.
ЦитироватьПо рукам метровой линейкой, 50 раз.... с размаху.
Ребром линейки >:(
вместо линейки (http://www.nazarklinok.ru/product/nozh-machete-3-damask-venge/)
Не, надо брать +++++++++ из ситуаций, рубануть и еб...ть по яйцам, мы всегда успеем, а вот заставить сделать 10 мачт и установить 10 хороших антенн, было бы неплохо....
Рекомендация для предприятий и организаций Камчатского края...
(https://kamrc.ru/index.php?action=dlattach;topic=1212.0;attach=6285;image)
Готовый вариант построения бюджетной радиосети, через аналоговый ретранслятор RACIO RD-1000. Диапазон разрешенных частот 433/446 МГц. Выходная мощность 10 ватт.
Подходит для всех типов аналоговых раций в диапазоне LPD/PMR диапазона.
Так же, есть версия цифрового формата.
Странно, почему его так редко их используют? Очень хорошая вещь, особенно там где много железа, бетона, арматуры и т.д.
В прошлом году ставили несколько комплектов для тестирования и проверки, отлично работают с базовыми антеннами RACIO на 430 мгц.
Подойдут для:
Охранных структур.
Супермаркеты, магазины, склады, базы.
Офисы, предприятия, организации.
Точки уверенной связи, в радиусе нескольких км.
и т.д.
Цитата: RAØZHM от 09 февраля 2022, 10:38:54Странно, почему его так редко их используют?
Денег стоит потому что... А на это денег нет, есть на новый поттер, кофемашину, набор тарелок и пр. - а на это нет.
ЦитироватьДенег стоит потому что... А на это денег нет, есть на новый поттер, кофемашину, набор тарелок и пр. - а на это нет.
;)Это понятно, не оперативности и просто упущенного времени, вовремя не заварят кофе. :)