Автор Тема: Что такое "Кросс-бенд", его плюсы и минусы  (Прочитано 21340 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн RAØZHM

  • 144.325/435.325 Репа
  • Ветеран
  • *****
  • Пол: Мужской
  • Связь - либо она есть, либо её нет.
    • Форум Камчатских радиолюбителей
  • QTH: QO92
Что такое "Кросс-бенд" - это междиапазонный ретранслятор. Т.е. прием и передача в обоих направлениях 144<--> 430 МГц.
Основная задача "Кросс-бенда"  -  покрытие большей площади и  обеспечение уверенной связь между удаленными точками.
По сути дела, это посредник в связи между двумя радиоабонентами. (А и В).
Если между абонентом "А" и "В" максимальное растояние в городе примерно 5 км, то с помощью данной функции вы можете увеличить зону обхвата в несколько раз  т.е. примерно 20-30 км. Все очень просто и удобно.


Сейчас в интернете реализованы схемы "кросс-бенд" репитеров: 27 МГц <--> 430 МГц,   27 МГц <--> 144 МГц, 144 МГц <--> 430 МГц.
____________________________________



____________________________________
Рассмотрим несколько схем режима "Кросс-бенд".


Схема №1.
Допустим 2 корреспондента в машинах  "А" и "B" работают на удалении друг от друга на расстоянии 60 км, при этом связь может быть не устойчивая, т.к. возможны большие затухания сигнала, промышленные помехи, рельеф и т.д.
Вот в данной ситуации нам очень поможет машина "С" с "Кросс-бендом", который распологается по середине операторов "А" и "B".
Допустим  кореспондент "А" вызывает корр. оператора "В" на частоте 433.300 кГц, но корр. "В" его не слышит его в прямом канале из-за большого расстояния между ними. Но корреспондента "А" очень хорошо принимает промежуточная станция "С"  с функцией "кросс-бенд" на частоте 433.300 кГц.
Она пропускает через себя сигнал и одновремено передает его на частоте 145.100 кГц, соответственно корр. "В" уверенно без проблем, принимает его на этой же частоте.

Такую схему можно применять как в движении на машине, так и на стоянках. Как показала практика, не всегда радиосвязь из машины, отвечает всем требованиям по качеству и дальности. (Это касается Китайских мыльниц).
___________________________________

Схема №2.
Также, можно использовать функцию "Кросс-бенд" в полевых условиях. При работе в  лесу, пересеченной и гористой местности и т.д.
К примеру: есть 3 группы туристов, охотников, рыбаков "А"   "В"   "С"  на разном удалении от базы "D". Соответственно, чтоб быть всегда на связи им необходима уверенная и устойчивая связь для радиообмена, но из-за рельефа, деревьев или других факторов, в прямом канале они не могут услышать друг друга.
Выход из положения такой, ставим машину или базовую станцию  "D" (144/430 МГц) на возвышиность,  в которой есть радиостанция с функцией  "Кросс-бенд", и работаем по такой же схеме как и описывалось выше. Зона обхвата увеличивается в несколько раз.
___________________________________

Схема №3
И наконец "Кросс-бенд" можно использовать для связи на более удаленные объекты. Примитивная радиорелейная связь.
Здесь мы используем два удаленных города "С" и "D" на расстоянии 80 км. При этом как видно из схемы, абоненты "A"  "B"  "E"  "F" не могут общаться по радиосвязи в прямом канале из-за  большого расстояния, но с помощью промежуточных точек "Кросс-бенд" "С" и "D" эта  проблема решаема на все 100%.
___________________________________

Схема №4
В принципе можно использовать несколько удаленных точек.
К примеру: Точка "А" передача 144.100 --> (Кросс-Бенд: прием 144.100 <-->передача 433.100) --> (Кросс-Бенд: прием 433.100 <-->передача 145.000) -->  (Кросс-Бенд: прием 145.000 <-->передача 435.100) -->  и т.д.

Реально на практике радиосвязь проверялась с 2 "кросс-бендами", связь 100% устойчивая.
___________________________________

Для туризма, отдыха и т.д., подойдут схемы №1, №2. (Может быть использована  на дачах или в садово-огороднических хозяйствах для охранны и оперативной связи).
А для постоянной и уверенной связи в городе подойдет схема  №3.
Для очень удаленного растояния можно использовать схему  №4 (Желательно использовать направленные антенны !!!).
__________________________________

Достоинства:

1. Большая зона радиосвязи, в 2-4 раза.
2. Минимальные затраты на оборудование. (Встроеный "Кросс-бенд" в радиостанцию, не надо паять и мудрить схему).
3. Очень гибкие настройки станций, использование тонов DSC и SSTCC; (Защита от помех).
4. Большая выходная мощность, от 5 до 50 ватт (Нет надобности в усилителях).
5. Мобильность.
6. При хорошо настроенной антенне, проверенная дальность 85 км. (П-Камчатский - Начикинский перевал, с направленными антеннами может быть и больше).

Недостатки:

1. Не замечено.
___________________________________

Километраж  на схемах показан условно.
___________________________________

Радиостанции которые имеют удобную функции "Кросс-бенда":

YAESU FT-8800R     (144 МГц - 50 ватт, 430 МГц - 35 ватт).
YAESU FT-8900R     (144 МГц - 50 ватт, 430 МГц - 35 ватт).
YAESU FT-350M     (144 МГц - 50 ватт, 430 МГц - 20 ватт).
KENWOOD TM-D71      (144 МГц - 50 ватт, 430 МГц - 50 ватт, снята с производства).
KENWOOD TM-710A   (144 МГц - 50 ватт, 430 МГц - 50 ватт).
YAESU FT-51            (144 МГц - 5 ватт, 430 МГц - 5 ватт, снята с производства).
____________________________________

Народ, просто еще не понял какие возможности у радиостанций с функцией "Кросс-бенд".




« Последнее редактирование: 27 Июня 2011, 20:56:33 от RAØZHM »

Оффлайн RAØZHX

  • Модераторы
  • Ветеран
  • *****
  • Пол: Мужской
  • War... War never change...
  • QTH: QO93

Недостатки:

1. Не замечено.
Я бы выделил только то, что нужно очень хорошее место под оборудование.
А оно как всегда кем-нибудь занято

Оффлайн RAØZHM

  • 144.325/435.325 Репа
  • Ветеран
  • *****
  • Пол: Мужской
  • Связь - либо она есть, либо её нет.
    • Форум Камчатских радиолюбителей
  • QTH: QO92
да найден место, было бы хуже если его вообще не было. А так есть минимум 3 варианта. Я конечно за Мишенку. Будем рассматривать все варанты.

Оффлайн RA0ZIC

  • Старожил
  • ****
  • Пол: Мужской
только на мишенке и нужно будет ставить

Оффлайн RAØZHM

  • 144.325/435.325 Репа
  • Ветеран
  • *****
  • Пол: Мужской
  • Связь - либо она есть, либо её нет.
    • Форум Камчатских радиолюбителей
  • QTH: QO92
Это в идеале, но боюсь без дополнительной помощи и кучей разрешений нам не обойтись. Ладно попробуем, за спрос денег не берут. В крайнем случае есть запасные варианты.

Сообщения объеденены: 28 Июня 2011, 20:45:34
Про установку на Мишенке не получится. Стратегический объект связи. Я разговаривал с нужными людьми сказали, не получится. 1. Сложная частотная обстановка. 2. Куча разрешений и оформлений 3. Не бесплатно. 4. Не факт что сразу заработает. В общем ищем другое место./
« Последнее редактирование: 28 Июня 2011, 20:45:34 от RAØZHM »

Оффлайн RAØZHM

  • 144.325/435.325 Репа
  • Ветеран
  • *****
  • Пол: Мужской
  • Связь - либо она есть, либо её нет.
    • Форум Камчатских радиолюбителей
  • QTH: QO92
Второе место xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx обсудим при встрече.
« Последнее редактирование: 05 Июля 2011, 21:17:36 от RAØZHM »

Оффлайн RAØZHM

  • 144.325/435.325 Репа
  • Ветеран
  • *****
  • Пол: Мужской
  • Связь - либо она есть, либо её нет.
    • Форум Камчатских радиолюбителей
  • QTH: QO92
Re: Что такое "Кросс-бенд", его плюсы и минусы
« Ответ #6 : 21 Сентября 2012, 12:33:23 »
Вопрос о установке репы на Мишенке, ведется уже давно... Но есть определенные обстоятельства, которые могу просто не дать нормально работать нашей репе.
Допустим. что нам дали добро ставить репу, а как на счет забития частот и все такое. Ведь там стоит вся связь города от вещалок в 2-3 кВ, до служебных станций.

Судить о загруженности можно судить по такому количеству антенн...

Оффлайн RAØZHX

  • Модераторы
  • Ветеран
  • *****
  • Пол: Мужской
  • War... War never change...
  • QTH: QO93
Re: Что такое "Кросс-бенд", его плюсы и минусы
« Ответ #7 : 21 Сентября 2012, 12:59:38 »
так уже ж обсуждали, стратегический объект и всё такое

Оффлайн RAØZHM

  • 144.325/435.325 Репа
  • Ветеран
  • *****
  • Пол: Мужской
  • Связь - либо она есть, либо её нет.
    • Форум Камчатских радиолюбителей
  • QTH: QO92
Re: Что такое "Кросс-бенд", его плюсы и минусы
« Ответ #8 : 21 Сентября 2012, 13:08:18 »
да тут снова затрониули эту тему....

Оффлайн Леший

  • Пользователь
  • **
Спасибо, очень хорошая статья.

Оффлайн RAØZHM

  • 144.325/435.325 Репа
  • Ветеран
  • *****
  • Пол: Мужской
  • Связь - либо она есть, либо её нет.
    • Форум Камчатских радиолюбителей
  • QTH: QO92
Re: Что такое "Кросс-бенд", его плюсы и минусы
« Ответ #10 : 22 Января 2014, 12:21:01 »
Для тех, кто хочет станцию с кросс-бендом, выбирайте. Все зависит от вашего кошелька...


YAESU FT-8800R.
YAESU FT-8900R.
YAESU FTM-350R.
YAESU FTM-400.
YAESU FTM-400DR.
KENWOOD TM-D710A.
KENWOOD TM-V71.
KENWOOD TM-G707. Не выпускают.
KENWOOD TM-G700. Не выпускают.
ICOM IC-2720H.
ICOM IC-2820.
VGC VR-6600P - клон YAESU FTM-350.
BAOJIE BJ-UV9900.
ANYTONE AT-588UV.
WOUXUN KG-UV920.
WOUXUN KG-UV950.
Powerwerx DB-750X (Кросс-бенд, под вопросом?).
TYT TH-9800, клон - YAESU FT-8900R.
KIDERA NC-UV90A, клон - KENWOOD TM-V71. -  http://www.brickolore.com/2012/12/kyd-nc-uv90a-dual-band-mobile.html
VITAI VC-8800. (Кросс-бенд, под вопросом?).
VITAI VT-5188. (Кросс-бенд, под вопросом?).

И т.д.

Прямо, как в фильме  - "Звездные войны" "Атака клонов".

Оффлайн RAØZHM

  • 144.325/435.325 Репа
  • Ветеран
  • *****
  • Пол: Мужской
  • Связь - либо она есть, либо её нет.
    • Форум Камчатских радиолюбителей
  • QTH: QO92
Re: Что такое \"Кросс-бенд\", его плюсы и минусы
« Ответ #11 : 25 Декабря 2014, 20:27:43 »
Бюджетный вариант кросса, но без корпуса, за то в 2 раза дешевле...

Сообщения объединены: 25 Декабря 2014, 21:35:59
http://www.409shop.com/409shop_product.php?id=123101
« Последнее редактирование: 25 Декабря 2014, 21:35:59 от RAØZHM »

Оффлайн RAØZHM

  • 144.325/435.325 Репа
  • Ветеран
  • *****
  • Пол: Мужской
  • Связь - либо она есть, либо её нет.
    • Форум Камчатских радиолюбителей
  • QTH: QO92
Re: Что такое "Кросс-бенд", его плюсы и минусы
« Ответ #12 : 28 Апреля 2015, 16:44:23 »
Заказал кросс-контроллер SURECOM SR-268. Хочу на работе, в качестве эксперимента, ретранслятор замутить...
В наличие YAESU FT-2900 и YAESU FT-1907,  или YAESU FT-7900R.
Чтоб нормально работала, по приему и передаче, а то все эти прохождения, шкрябанья и т.д. не дают нормально работать...
Утром сигнал есть, в обед нету, после обеда еле-еле, вечером вообще нет...
Антенны будут как направленные, так и с круговой диаграммой...

Ссылка...


Посмотрим что получиться...

Оффлайн RAØZHM

  • 144.325/435.325 Репа
  • Ветеран
  • *****
  • Пол: Мужской
  • Связь - либо она есть, либо её нет.
    • Форум Камчатских радиолюбителей
  • QTH: QO92
Re: Что такое \"Кросс-бенд\", его плюсы и минусы
« Ответ #13 : 24 Февраля 2017, 18:13:02 »
Для тех, кто хочет замутить малый "кросс-бенд". (5-15 км.)
Есть несколько носимых моделей, с этим режимом: Puxing PX-UV9R, TYT TH-D8000.


Еще одна радиостанция с режимом "кросс-бенд", - RETEVIS RT-23
« Последнее редактирование: 26 Февраля 2017, 09:58:57 от RAØZHM »